Форум » Тема дня » Геноцид » Ответить
Геноцид
Doctor: Тема геноцида сейчас актуальна как никогда. Что идет геноцид в России коренного населения видно уже невооруженным глазом. О нем уже в открытую говорят даже наши враги за рубежом, злорадно констатируя этот факт. Геноцид не только в конкретном расстреле населения, как было в октябрьскую революцию. Геноцид можно проводить разными методами. Например, оставляя население без средств к существованию, ликвидировать все производства в стране, даже сельское хозяйство. Изничтожить здравоохранение, образование. Много есть методов, коими успешно пользуются наши бандюки. Вакцинация, тоже, кстати, один из способов избавления от населения. Но меня впечатлило, что не только, оказывается, у нас внедряют наиболее опасные для жизни вакцины. В общем, геноцид шагает по планете.
Шушина Ира: Точно,только лет через сто на тему войны без эмоций можно будет говорить. Я согласна, что это обсуждение для форума не безопасно, но тема про геноцид и подразумевает "неполиткорректные" разговоры. Так что больше не буду затрагивать "болезненные " моменты, хочу только отметить, что для полноценного спора лучше все-таки разносторонне владеть материалом о его предмете. Как вообще можно с таким убеждением говорить о событиях, в которых лично участия не принимал.
DeNik: Шушина Ира : Я согласна, что это обсуждение для форума не безопасно, но тема про геноцид и подразумевает "неполиткорректные" разговоры. Так что больше не буду затрагивать "болезненные " моменты, как хотите. мы их обсуждаем, независимо от того небезопасно это или нет. я написал уже. и именно то, что тут мы говорим об этом, это уже протест системе.
Шушина Ира: Так зачем же Вы меня стыдите тем, что рассуждаю на тему из за которой форум могут закрыть.
DeNik: вы не поняли меня. постараюсь ещё раз и по буквам. я ответил на ваш вопрос. который заключался в следующем. почему «мы» позволяем неким «нашим» убивать нас. перечитайте ещё раз. ваше «мы» не относится, как минимум, уже к владельцу этого форума. так понятней?
Шушина Ира: А чем Вам не нравится слово "наши"? Слово "россияне" не нравится Doctory, да и мне тоже. Сказать "русские"- пойдут претензии от нерусских, живущих в России. Если Вы на самом деле не понимаете, кого я называю "наши"- то это я говорю о людях, населяющих территорию российской федерации. Тогда выберите подходящеее слово сами.
DeNik: хорошо. люди населяющие территорию РФ, то есть все, каждый. сами виноваты в геноциде русских. правильно? если правильно, то, пожалуйста, ответьте в чём их вина.
Шушина Ира: Оссподи, ну понятно же что не прямо каждый-каждый. Что ж так к словам придиратся? И не вина их. Я ж не гос-обвинитель. Я в самом начале сказала Doctorу, что у меня другое мнение по-поводу геноцида: наш народ покорно позволяет себя уничтожать, а значит уничтожает сам себя. Что я буду оппонентом Doctora, а это значит что я буду приводить свои мнения и факты, а сторонники теории геноцида-свои. В спорах рождается истина. Но в результате все это приобрело странную эмоциональную окраску.
DeNik: ну что ж, я согласен, что тема приобрела эмоциональную окраску, а чего же вы ждали? что люди нормально отреагируют на то, что вы их назвали «какой то биомассой». или, что человек, отдавший жизнь за свою родину, какой бы ужасной эта родина ни была, в ваших постах идёт со знаком минус, в противовес дезертиру, у меня, например, именно это вызвало эмоциональную окраску. и не могло не вызвать, ведь эмоции делают меня человеком, а эмоции к согражданам, пусть и бывшим, через призму которых я смотрю на те или иные события, делают меня гражданином. пока у нас есть эти эмоции, существует и нация, нации, к которым мы относимся. именно то, что последнее время твориться с вбросами различной информации и дезинформации о нашем национальном прошлом, намеренно уничтожающее в нас гордость за своих предков, и есть часть этого геноцида. я не говорю, что Сталин и иже с ним были пушистые, я лишь говорю о том, что та биомасса, то пушечное мясо, о котором вы писали - это люди, которые защищали свою землю, а не Сталина. и наибольшее непонимание у людей вызвало именно предположение, что они не должны были этого делать.
Шушина Ира: Ну тогда можно эмоционально окрашивать любое тут сообщение. А если сейчас прийдет американец, и начннет плакать, что его тут "пендосом" обозвали? Эмоции- это не факты.
Шушина Ира: Вот вы сейчас факты передергиваете, я сказала "биомасса", когда речь шла об отказе от религии на государственном уровне. Вы же не будете утверждать, что факт Вашего крещения в детстве опровергает факт запрета веры в Бога, разрушение церквей, расстрела священников. Все же это было сделано руками не иностранных диверсантов, а своими же, "отечественными".
Шушина Ира: Нет, вы просто весь мой контекст с ног на голову перевернули. Я говорила о том, что ненормально посылать толпы людей погибать с ружьем в руке против танков.Мое мнение: они не должны были этого делать ценой таких немыслимых человеческих потерь. Вы говорите "защишать нашу землю". А почему бы тогда было не защитить землю от Сталина? Или от Ленина? Или от Ельцина? Вот же у Doctora в статье говорится о ельцинском голодоморе. Почему бы не защититься от такой власти. Нет, ведь наоборот встали на ее защиту во времена переворотов. Почему? Неужели голодать понравилось? Разве это не самогеноцид- защита такой власти?
DeNik: Шушина Ира : Ну тогда можно эмоционально окрашивать любое тут сообщение. А если сейчас прийдет американец, и начннет плакать, что его тут "пендосом" обозвали? Эмоции- это не факты. а любое сообщение всегда эмоционально окрашено, хотите ли вы этого или нет. и ваше тоже. в ваших постах я не увидел ни одного факта. и не думаю, что можете предоставить их достаточно много, именно фактов, а не всем известных обобщений, теорий и липовых статей из инета. Шушина Ира : Вот вы сейчас факты передергиваете, я сказала "биомасса", когда речь шла об отказе от религии на государственном уровне. про крещение даже отвечать не буду. а то начинаю чувствовать себя инопланетянином. по моему, факт моего крещения полностью опровергает изречения, типа «послушная биомасса». а сейчас вы уже делаете упор именно на государственном уровне. тогда все вопросы к гос аппарату. потому что люди, несмотря на этот гос аппарат, оказались сильнее.
DeNik: Шушина Ира : Нет, вы просто весь мой контекст с ног на голову перевернули. Я говорила о том, что ненормально посылать толпы людей погибать с ружьем в руке против танков.Мое мнение: они не должны были этого делать ценой таких немыслимых человеческих потерь. Вы говорите "защишать нашу землю". А почему бы тогда было не защитить землю от Сталина? Или от Ленина? Или от Ельцина? Вот же у Doctora в статье говорится о ельцинском голодоморе. Почему бы не защититься от такой власти. Нет, ведь наоборот встали на ее защиту во времена переворотов. Почему? Неужели голодать понравилось? Разве это не самогеноцид- защита такой власти? нет, ну вы что, издеваетесь? я не просто говорил. я брал вашу цитату и отвечал на неё. не на все ваши посты. а на отдельные умозаключения или конкретную цитату, которая у меня вызвала желание отвечать. защитить землю от Сталина? как интересно они должны были это сделать? или от Ленина. попробуйте влезть в шкуру этих людей. учтите, что многие из них купились на революцию именно от желания жить лучше. плюс накручены были.
Шушина Ира: Denik, вы удивитесь, но дискуссия и пререкания- это разные вещи.
kva: Касательно того, с чего началась эта тема, соскользнувшая затем в иное, хотя и предсказуемое, так как подсказано было словом "геноцид", русло: http://echo.msk.ru/blog/ganapolsky/739560-echo/page/1.html Очень поучительно. То есть изначальное русло никуда не делось, но теперь в центре дискуссии государственников и гуманистов уже вопрос - стоит ли прибегать к помощи омона в ходе проведения кампании по принудительной всеобщей вакцинации детей? Гуманист Ганопольский робко предлагает ущемление в правах как меру воздействия на отказантов - в качестве альтернативы омону и насильственному изъятию непривитых детей у "дур-матерей". И, надо сказать, он действительно выглядит кротким агнцем на фоне иных участников дискуссии. Впрочем, противники поголовной вакцинации также высказались. Что характерно, это оказались почти исключительно родители малолетних детей - т.е. те, кому еще лет десять предстоит противостоять поползновениям здравоохранения на иммунную систему их чад. Интересно, что в теме отметились и наши забугорцы. Что опять же характерно, имеющие детей, и явно хорошо освоившиеся на новом месте. Извечный довод "а вот в цивилизованных странах давным-давно..." девушка, живущая теперь в Германии, убила парой ссылок. Это большой прогресс по сравнению с еще недавними временами. Мне также показалось небезынтересным сообщение vladimir 812 (было на 4 странице). Что до геноцида в самом буквальном смысле этого слова, то нечто до известной степени это явление напоминающее за отчетный период действительно имело место. Ну или во всяком случае убийства - убийства были, и самые настоящие. К каким выводам придет следствие относитеьно мотивов - узнаем со временем, надо полагать. Пока ясно одно: убитые убиты окончательно и бесповоротно, отмотать обратно и переиграть, к сожалению, нельзя.
kva: Про обязательные прививки - мнение юриста: "И юридическая сторона вопроса такова: прививка является медицинской процедурой. Любые медицинские процедуры могут проводиться только с согласия пациента или, в случае, если пациент в силу возраста, состояния или иных причин, не может дать такое согласие, с согласия его законных представителей или близких родственников. Принудительные меры медицинского характера возможны только по решению суда. Если родители действуют вопреки интересам своих детей, соответствующие уполномоченные органы вправе обратиться в суд для защиты прав детей." http://echo.msk.ru/blog/agasfer_lukich/739983-echo/ А также еще в том же разделе блогов на Эхе нашла информацию к размышлению: http://echo.msk.ru/blog/naumovich/739962-echo/
DeNik: Д-р Джозеф М. Меркола (США) Прививочная статистика Исследование, опубликованное в 1992 г. в The American Journal of Epidemiology демонстрирует, что смертность детей в течение 3-х дней после прививки АКДС - в 8 раз выше, чем у детей, прививку не получивших. Предварительное исследование Центра контроля заболеваний (CDC) обнаружило, что дети, получившие прививку Hib-вакциной, имеют в 5 раз больший риск заразиться гемофильной инфекцией, чем те, кто не были привиты. Согласно исследованию, опубликованному в июльском (1994 г.) номере New England Journal of Medicine, 80% детей, заболевших коклюшем в возрасте до 5-и лет, были полностью привиты. В 1977 г. Джонас Солк (разработавший полиовакцину Солка) свидетельствовал вместе с другими учёными, что 87% случаев полиомиелита в США с 1970 г. были вызваны прививками. Оральная полиовакцина Сейбина - единственная известная причина полиомиелита в США сегодня. В февральском (1981 г.) выпуске Journal of the American Medical Association было опубликовано, что 90% акушеров и 66% педиатров отказались привиться против краснухи. В средствах массовой информации, школах, кабинетах врачей и всех правительственных публикациях представлена лишь провакцинаторская позиция. Это одностороннее и предвзятое отношение к вопросу, основанное, главным образом, на исследованиях и сообщениях производителей вакцин. Противоположное мнение редко обсуждается, а осложнения прививок рассматриваются как чрезвычайно редкие и как тот необходимый риск, которому мы все должны подвергнуться. Правда же состоит в том, что этот риск намного выше того, о котором нам сообщается, а обязательных прививок не существует. Родители, отказывающиеся подписать разрешение и принять на себя риск за токсичность вакцин, подвергаются сильнейшему давлению. Но доктора не могут гарантировать безопасность вакцин или даже то, что они вообще действуют. Многие вакцины не достигают предполагаемого уровня вызываемого ими иммунитета; многие вызывают тяжёлые осложнения, от которых потом страдают всю жизнь, а иногда приводят и к смерти! Свинка и корь - безобидные детские болезни, а вакцины вызывают рак, диабет, лейкемию, аутизм и даже смерть (синдром внезапной детской смерти - SIDS). Эта информация должна послужить балансом легкодоступной провакцинаторской литературе. С аргументами противников прививок трудно познакомиться; противникам прививок приклеивают различные ярлыки, пытаясь дискредитировать их аргументы. Можно как будто предположить, что обе стороны имеют некое предвзятое мнение. Правда - вот что требуется и что, похоже, отсутствует в провакцинаторской литературе. Если бы вакцины были хороши для нас, не было бы необходимости в мошенничестве и обмане. Если бы вакцины были безопасными и эффективными, не о чём было бы вообще говорить. Литература против прививок хочет только сказать вам правду, приводя истинные факты. Принять информированное решение можно лишь многое узнав в этой столь важной области. Однако родителям ежедневно предлагается ничтоже сумняшеся закатить рукава и подписать требуемое, с весьма незначительной долей понимания того, что же они в действительности разрешают. Немногим известно, что вакцины выращивают на обезьяньих почках, мышиных мозгах и зародышах цыплят. Немногим известно о страшных последствиях введения чужеродных животных тканей (их ДНК и РНК) и об аутоиммунных реакциях, которые они могут вызвать. Немногим известно о том, что вакцины подавляют иммунитет и могут стать причиной рака, лейкемий и даже быть связанными со СПИДом. Только держа людей в темноте (т. е. в неведении относительно болезней вследствие прививок) можно добиваться высоких прибылей от прививок. Родителей специально не информируют о фактах относительно вакцин, или им сообщаются фальсифицированные данные и только одна отлакированная сторона проблемы прививок. Родителей не информируют и не дают им знаний, но сообщают лишь одностороннюю точку зрения в пользу прививок! Неведение может быть блаженным, но не в вопросе прививок, где последствиями могут быть смерть и тяжёлый ущерб. Многим вообще неизвестно (поскольку им не говорили), что вакцины выращиваются на органах животных, и они содержат ДНК и РНК этих животных. Прививки являются продуктами крови и они опасны для нашей иммунной системы. Медицинская литература полна сообщениями, связывающими прививки со многими болезнями - и причинно (причинная связь) и по времени (временная связь). Однако, люди ошибочно полагают, что раз прививки назначаются по закону, то правительство удостоверилось в их безопасности и эффективности. Ничего не может быть дальше от правды, т.к. правительство полагается на данные исследований производителей относительно безопасности прививок, и легко покупается на их эксперименты, призванные установить эффективность вакцин. Немногие люди знают, что вакцины связывают с поражением мозга, снижением IQ, трудностями в чтении и письме и аутизмом. Нарушения со стороны нервной системы - среди наиболее часто упоминаемых в медицинской литературе осложнений прививок. Непривитые дети имеют уровень здоровья, который не может быть превзойдён "нормальными", т.е. привитыми детьми, поскольку первые имеют неугнетённую и неповреждённую прививками иммунную систему. Непривитые дети имеют более высокий IQ и меньше нарушений деятельности мозга. Непривитые дети более здоровы в любом смысле этого слова. Немногим родителям говорили о действительных последствиях прививок, но только лишь то, что они "предотвращают" болезнь. Однако на самом деле прививки становятся причиной большего количества болезней, чем они предотвращают. Вакцины не так безопасны и не так эффективны, как мы привыкли верить. Их предотвращение болезней - больше миф, чем реальность; мы ещё увидим, как манипулируют данными и фактами, чтобы доказать, что прививки "работают". Мы посмотрим, почему прививки плохи для нашего здоровья и почему... Прививки Предотвращают Здоровье! Производство вакцин, аллергии и вредные составляющие Ежедневно выстраивают миллионы детей и вводят им гнилые токсические вещества, взращенные на органах животных, раковых клетках, абортированных плодах и других отравляющих субстанциях. Лишь немногие интересуются, откуда достают вирусов и как их выращивают в лабораториях. Если бы кто-либо задал эти весьма чувствительные вопросы, то он бы многое узнал о производстве вакцин. Я предупреждаю вас сейчас, что обсуждение производства вакцин может вывернуть ваш желудок. Вакцины делают из самых омерзительных и грязных веществ на планете. Т.к. определение "отвратительного" это "что-либо грязное", то оно описывает прививки совершенно правдоподобно. Вакцинный "котёл" полон гнилых соков из организмов, подвергшихся заражению и выделивших гнойные секреты. Наука подбирает эти отбросы в надежде создать вакцины для "предотвращения" болезни, а мы одурачены - ведь прививки, на деле, приводят к увеличению заболеваемости. Во-первых, патогенные (вызывающие болезнь) вирусы не растут на здоровой "почве" (среде). Если внутри организма существуют нормальные условия, вызывающие заражение вирусы и микробы просто не будут там расти. Например, вирус гепатита не растёт ни на асфальте, ни в организме здорового человека. Для того, чтобы сделать вакцину, производители должны получить откуда-то этот вирус, поэтому они берут его от больных гепатитом. Разумно. (Первые гепатитные вакцины 1970-х гг. выращивали на крови гомосексуалистов, т.к. последние имели высокий уровень заболеваемости гепатитом). Сегодня производители "продвинулись", они просто подбирают выделения больных гепатитом и культивируют вирус. Какие выделения? ... Напрягите воображение: моча, кровь, кал, гной и другие выделения. В производстве вакцин всё идёт в дело. (А что вы думаете об органах трупа или о крови людей, умерших от гепатита?) Как только вирус выделен, он должен выращиваться в ядовитой среде... вы ведь помните, что патогены не растут в здоровых тканях? Используются ткани и органы животных, соединённые с соответствующей культуральной средой и "питательными веществами". Клетки почек детёнышей хомяков, обезьяньи почки, HeLa-клетки (раковые клетки умершей от рака шейки матки Генриетты Лэкс), ткани абортированного плода (для производства краснушной вакцины RA 27/3) и другие органы животных - всё используется в производстве вакцин. (Помните, что всё это - чужеродный животный генетический материал, делающий вакцины столь опасными). Как только вирусы вырастают, их инактивируют формальдегидом (сильным канцерогеном) или другим агентом. К вакцинам добавляют и иные вещества, увеличивающие их эффективность: ртуть (тиомерзал), фенол, алюминий, антибиотики. Все эти вещества синтетические, противоестественные, иммуносупрессивные, а некоторые даже канцерогенные. Изготовление вакцинной "лимфы" является главной задачей лабораторного производства вакцин. Вирусы плохо растут в здоровых организмах, а потому используются больные. Например, отобранные для раковых опытов мыши не могут заболеть раком до тех пор, пока их не переведут на специальную диету. Это означает, что мы не можем заболеть раком до тех пор, пока мы правильно питаемся (см. Псалмы, 139:14). Итак, первые вирусы выращиваются на токсичных средах, поддерживающих их активность, их метаболизм и рост. Многие патогены живут в анаэробных (бескислородных) условиях, и погибают в присутствии кислорода. Соответственно, у тех, кто правильно питается и делает дыхательные упражнения, в ткани поступает больше кислорода и патогены не могут там расти. Это именно то, что мы называем "почвой", столь важной для нашего здоровья. "Всё зависит от условий", - признал Пастер на смертном одре. А в вакцинах много противоестественных и ядовитых компонентов, которые мы никогда не ввели бы сознательно в наш организм. Натуропатические принципы (а также просто здравый смысл) не допускают введение вирусов, выросших на ядовитых животных тканях. Вакцины являются биологическими агентами, созданными из грязи, больных органов, больных людей и животных. Эти токсины вводятся человеку для того, чтобы увеличить количество антител против специфической болезни и выработать иммунитет. Но учёные имеют очень слабое представление о том, что такое иммунитет и что именно делает иммунную систему сильной. Питание - вот ключ к любой программе улучшения иммунитета, но они ведь игнорируют питание (травы, витамины, пищевые продукты) в угоду прибыльным прививкам. Вакцины делают много больше для сенсибилизации организма, чем для его иммунизации, т.к. они содержат многие токсические вещества, вызывающие такие реакции сенсибилизации, как аллергии и анафилаксия. Когда вы читаете эти строки, подумайте об этом аспекте прививок. Ртуть известна в качестве вещества, вызывающего аутоиммунные состояния и увеличивающего титр антиядерных антител (используемых в диагностике волчанки). Аллергия и/или анафилаксия просто являются тяжёлыми реакциями гиперчувствительности на материал, присутствующий в вакцинах. Все вакцины подавляют нервную систему и содержат вредные и токсичные компоненты, вызывающие реакции такого типа. Но как же может ослабленная иммунная система выработать иммунитет к болезни? Мы просто одурачены, если думаем, что может. Прививки Предотвращают Здоровье! Об аллергиях сообщается, что они связаны с крупными молекулами белков, циркулирующих в нашем кровотоке. Прививки вводят высокомолекулярные белки в наше кровяное русло. Во время процесса переработки эти белки распадаются и появляются циркулирующие иммунные комплексы. Кишечник пропускает крупные белковые молекулы в кровоток; они просачиваются в лимфоузлы и могут стать причиной лимфаденита. Засорённые лимфоузлы не могут оказать поддержку клеточному иммунитету, основанному на лейкоцитах и лимфе. Таким образом, аллергии наносят вред иммунной системе и снижают иммунитет. Лимфа переносит питательные вещества и является транспортной средой для жиров нашего организма. Каждой клетке требуются высококачественные жиры, которые содержатся в не подвергшихся обработке продуктах. Горовиц заявляет, что "Большинство родителей, обеспечивающих своим детям правильное питание, не дали бы им есть пищу, содержащую любой из множества компонентов прививок". Корен отмечал: "Вот некоторые компоненты прививок: тиомерсал (ртутное дезинфицирующее и консервирующее вещество), алюминий (добавка для стимулирования выработки антител), формальдегид, этиленгликоль (антифриз), фенол (дезинфицирующее вещество и краситель), хлорид бензетонина (антисептик) и метилпарабен (противогрибковое и предохраняющее вещество)".
Doctor: Слышал легенду, Будто когда-то Нашу страну населяли гиганты. Будто бы жили Странной судьбою: Были готовы к работе и к бою, От недостатка Хлеба и мяса Бредили Марксом, Победой и Марсом, Снежной тайгой, Арктикой хмурой, Яркими звёздами над Байконуром, Пламенем жарким, Бездной бездонной… Строили шахты, плотины и домны. И заблуждались, И побеждали. Ждали гостей из немыслимой дали. Сквозь канонаду Бойни кровавой Мчались, чтоб рухнуть в высокие травы, В снег почерневший, В воду и в глину… Алый свой флаг вознесли над Берлином. Шли от колхозной Луковой грядки К Олимпиаде, Афгану, разрядке. Шли сквозь шаблоны И трафареты, Шли, за собой увлекая планету, Кровью писали Добрую сказку. Даже ошибки их были гигантски. Верили, веру В сердце лелея, В непогрешимость речей с Мавзолея, Знали, что правы Серп их и молот, Знали, что мир лишь на время расколот, Что не навечно Боль и печали… Но измельчали. Увы, измельчали… Их же потомки Прячутся робко В затхлой тиши кабинетных коробок, Мыслят стандартно, Далью не бредят, Сводят безжизненно с дебетом кредит, Мелко мечтают, Думают редко… В них ничего не осталось от предков.
Doctor: Когда же счастье больше и не снится, То надо честно, может быть сказать, Что лицемерить дальше не годится И что не так уж страшно ошибиться, Как страшно ту ошибку продолжать. Эд. Асадов
Doctor: У карты бывшего Союза, С обвальным грохотом в груди, Стою. Не плачу, не молюсь я, А просто нету сил уйти. Я глажу горы, глажу реки, Касаюсь пальцами морей, Как будто закрываю веки Несчастной Родине моей. Краснодарский край Николай Зиновьев
полная версия страницы