Форум » Поболтаем » Не в тему X. (продолжение) » Ответить
Не в тему X. (продолжение)
DeNik: Тема для чего угодно. Мысли вслух. Курилка. Покурим?
Svetlana: Вы молодец, Фаня! Я тоже стараюсь сохранять несъеденное моими. Но не всегда получается вовремя вынести - то забыла, то не успеваю, - и, как результат, оно пропадает, приходится выкидывать. Но, честно говоря, количество моих домашних любимцев достигло критического предела, и меня уже не хватает на других. Жалко всех ужасно, но не хватает... Так, могу чуть-чуть вынести, и все. Все силы и финансы "съедают" свои. Почему мой папа не Рокфеллер или Онасис... Вот уж я бы развернулась!
Фаня: Так и я бы не выносила, если б мой прохвост все сам съедал. Лишнего вроде не даю, все равно остается. А тут уж бабушкино воспитание работает: еду не выбрасывают. Собираю и в морозилку. А дальше куда? Дворовую живность кормить не хочу. Тем более, ни кошек, ни собак у нас нет, а количество ворон и сорок и так давно зашкалило за все мыслимые пределы. Наглые донельзя, еще специально их кормить. Представляете, у моей знакомой сорока прямо из клетки на балконе вытащила кенара. Двор у них тихий, зеленый, они все время клетку летом выставляли, птицам нравилось, кенар распевал изо всех сил. А в этом году сороки поселились. Мой, кстати, был мальчик, такой симпатичный. Вот и таскаю в лес, а что делать, охота пуще неволи. Зато сколько позитива!
Svetlana: Фаня : Представляете, у моей знакомой сорока прямо из клетки на балконе вытащила кенара Ну обнаглели! Нет, Вы молодец, что таскаете в лес! А у нас во дворе полным-полно и котов, и котят (ежеквартально пополняются, потом пропадают), и собак, и щенят. По улице спокойно можно ходить только закрыв глаза и заткнув уши. Даже дома не спрячешься. Постоянно слышно как кто-то визжит, мяучет, скулит, плачет. Нет сил никаких. Я раньше бегала, проверяла, кормила. Так Мурчика приобрела - на истошное мяуканье выбежала, - так и Тишу. Теперь собаку. Все. Мои моральные силы закончились, равно как и физические. Теперь, ради самовыживания, стараюсь не реагировать так эмоционально. Правда плоховато получается, но ничего ведь все равно изменить уже не могу.
Фаня: Нет, у нас только хозяйские коты в свободном полете. НЕ буду их кормить, а то им еще больше на улице понравится. Я и так за них жутко переживаю, в отличие от хозяев, которые их выпускают. На днях мой белый приятель из соседнего дома (тот, что в любую погоду идеально бел) чуть не попал под машину. Причем ведь остановился на обочине, а когда машина подъехала вплотную, чесанул прямо под колеса. Водитель затормозил, а мог бы и не, потому что следом близко шла еще одна машина (и больше не было машин, почему три секунды не подождать?) . Меня чуть инфаркт не хватил, а этот экстремал не спеша прошествовал к своему окну на первом этаже. Еще есть черно-белая кошечка, так она в жару вечно разваливалась посреди дороги. Тут и машины ездят, и люди ходят всякие, а она лежит! Пинай кто хочешь! Один раз смешно вышло. Я уже мимо нее прошла, даже сказала:"Уйди с дороги, бестолочь!" А навстречу шли два подвыпивших парня. Я остановилась, вдруг они ее обидят. Один другому говорит:"Смотри ... кошка развалилась ... , жарко ей!" А второй с таким чувством отвечает: "Я бы ... тоже развалился ... как эта кошка ... если б мог ...!" Вообще мата не люблю, но тут было ужасно смешно.
Svetlana: Фаня : "Я бы ... тоже развалился ... как эта кошка ... если б мог ...!"
Фаня: А нас опять третий день как дымом заволокло. Вокруг города аж 12 очагов. Не ходите, мол, на улицу! А на работу как? Уж вроде дождики шли-шли. Я вот ездила на прошлой неделе - в лесу земля сырая.
Doctor: Кошмар! И в Ульяновской области пожары. Кажется, у нас нет ни пожарных служб, ничего. А МЧС только на парадах гарцевать способны и перед начальством отчитываться. Да еще языком по телику трепать.
Фаня: Ага, вчера в новостях Шойгу какой-то форум открывал по Арктике. Кто-нибудь мне сможет объяснить, с какого бока ему Арктика? Не, ну я понимаю, там, с детства интересовался и все такое, но это если совсем делать нечего, можно и на форум сходить.
Росомаха: По-моему, этот альбом я вам не показывала... http://fotki.yandex.ru/users/AmbeRRay/album/96211
Фаня: Нет, этого не было. Красивые места! А что это за озеро? (или все-таки река?)
Lana_sher: Росомаха , какая красота!!!!
Росомаха: Это пруд, искусственный, его лет 6-8 назад сделали... Там на берегу еще сосновый лес, взбегающий в гору... Красиво обалденно. И воздух!.. Идти довольно далеко, больше часа от тех мест, где мы обычно гуляем. День был классный, тёплый. И когда мы подходили к пруду, раздался такой глухой бульк, и серебристая тень ушла от берега в глубину... И тишина. Никого :) Обычно там компании любят собираться на пикники, а нам повезло. Но что интересно, собАк не полез купаться, хотя обычно случая не упускает. Может, потому что там глубоко и подводные течения, вода холодная...
DeNik: Росомаха : И когда мы подходили к пруду, раздался такой глухой бульк, и серебристая тень ушла от берега в глубину... это Несси. её родственники.
Doctor: это Несси. её родственники А может, русалка? Нет, это гигантский сом, о которых иногда в газетах пишут и которые людей на дно утягивают. Вот собак в воду и не полез!
DeNik: сомы это не шуточные рыбки. только озеро чистое, если никто не мрёт, рыба там и зверушки, и никто туда трупы не сбрасывает, то и сомов огромных (по пять метров) нет. так что Несси это, а не сом.
Маринуся: DeNik Интересно вот, почему вебкамера на озере Лохнесском шевелится? Похоже, что то выше, то ниже показывает. Картинка то выше, травы не видно, то ниже - видно и траву и кочки какие то... Может ветром камеру шевелит?
DeNik: дык ночь. ваще ничего не видать. может днём попробовать посмотреть? Может ветром камеру шевелит?скорее, траву шевелит. завтра посмотрю, если что, поеду подыму камеру.
Фаня: Росомаха : глухой бульк, и серебристая тень ушла от берега в глубину... DeNik : это Несси. её родственники. Размечтались. Еще вам йети подавай. Ондатра это была. Всего навсего. А собак просто в холодную воду лезть не захотел. Что он: глупый? Простудишься еще, хозяйка сразу уколы затеет ставить. А оно ему надо?
Маринуся: DeNik Вот сейчас ,например,камера приподнята и внизу видны только макушки кустов. И еще она сегодня влево немного повернута. А иногда бывает, что внизу видно траву и кочки! Зачит камера шевелится. Наверное её кто то обслужвает, протирает там, или еще что...???
DeNik: Маринуся, у меня нормальная видимость. вот, смотрите. Фаня : Размечтались. Еще вам йети подавай. Ондатра это была. Всего навсего. А собак просто в холодную воду лезть не захотел. ну вот. пришёл реалист и растоптал надежды и мечты
Фаня: DeNik : пришёл реалист и растоптал надежды и мечты И чем вас ондатра не устраивает, такое милое существо! Вот раньше, бывалоча, как сейчас помню, ходили мы на рыбалку на Чусовую и сидели до темноты (потом в полной темноте брели по лесу, тоже классное воспоминание! ). И вот когда уже чуть стемнеет, но еще не совсем, если не болтать и удочкой не дергать, то увидишь, как мимо проплывет такая усатая морда. А если уж совсем повезет, то можно увидеть, как оно вылезет на берег и чешет шерстку. Мне там даже один раз мышь на сапог залезла.
Маринуся: DeNik Да, видимость хорошая, но я про саму картинку. Про ракурс. Сейчас она у меня тоже такая же. А утром у кустов, которые внизу только макушки были видны... Кстати сейчас там посреди озера что то белеется-сереется и движется!!!!!! Наверное лодка.......????
Росомаха: Маринуся : DeNik Да, видимость хорошая, но я про саму картинку. Про ракурс. Сейчас она у меня тоже такая же. А утром у кустов, которые внизу только макушки были видны... Подтверждаю. у меня тоже была другая картинка! Наверное, ее иногда поворачивают, ракурс меняют. Фаня : И чем вас ондатра не устраивает, такое милое существо! Да, они милые Мне кажется, у нас была просто большая рыба. Я как реалист склоняюсь к такому варианту :)
DeNik: Росомаха : Подтверждаю. у меня тоже была другая картинка! Наверное, ее иногда поворачивают, ракурс меняют. везёт же некоторым. а у меня только мухи летают, на камеру садятся, никаких там экстремальных сдвигов камер или поворотов. ни разу не попал на такое. скорее всего, вы все на тех обслуживание попали.
Маринуся: DeNik Вот сейчас посмотрите. У кустов только макушки видны. Земли и травы невидно совсем! Т.е. в кадре нет. А еще сегодня по озеру целый день лодка гоняет.
DeNik: чудеса. у меня всё видно как раньше. опять опоздал, что ли?
Doctor: Росомаха : Мне кажется, у нас была просто большая рыба. Я как реалист склоняюсь к такому варианту :) Воооооооот! Большая рыба. Сом!
Росомаха: C Большим Усом! :) Я завтра в Питер уезжаю на две недельки, пожелайте мне удачи :) Если фотки будут, выложу :)
Маринуся: Росомаха Удачи! Ждем фоток!
DeNik: конечно, желаем удачи. это мы завсегда с радостью желаем
Lana_sher: Росомаха , удачи!
Фаня: Я говорила ей (или ему):"Ты моя рыбка, ты моя зайка, кушай, лапочка!" А кто это был, узнаете, когда я вернусь домой!
Маринуся: Кто же это? Наверное птенчик!?!
DeNik: второй кот или кошечка теперь будет?
Фаня: Маринуся : Наверное птенчик!?! DeNik : второй кот или кошечка теперь будет? Хи, какие вы неизобретательные! Это была дикая тварь из дикого леса!
DeNik: мало того, что было обещано ещё вчера вечером сообщить, так ещё и сегодня обзывается. мы изобретательные. нам намёк нужен. крылья есть? иголки есть? зубы есть? хвост?
Фаня: DeNik : хвост? И еще какой! Зубы тоже имеются. Ща попробую выложить фотки в уральской теме, если домашний интернет позволит. Не, не судьба. Радикал не открывается. Придется потерпеть до завтра.
DeNik: рыбка зайка - это белка
Doctor: Точно! Фаня, а какой приз полагается угадавшему?
DeNik: вообще-то, Фаня придёт и скажет, что это крокодил, и приз уйдёт от нас
Doctor: Чегой то не слышна в мире о крокодилах на Урале.
DeNik: потепление. первая, так сказать, ласточка
Фаня: DeNik : рыбка зайка - это белка Белка там тоже была, но общаться не захотела. Doctor : Фаня, а какой приз полагается угадавшему? Приглашу в гости на обсерваторию, у нас там натуральная площадка прямого контакта. DeNik : что это крокодил Нет, мало того, что у нас хищных черепах в реке вылавливают, а из озера - пираний, так надо, чтоб еще крокодил завелся?
Lana_sher: Фаня , так кто это был то? Не томите, а то фантазия разыгрыватся не на шутку )))
DeNik: лисёнок. она уже даже фото показала в уральской теме. ( в путешествиях)
Росомаха: Я вернулась. Питер не понравился. Фотки будут чуть позже. Пока вот. Собственно, все мои впечатления от города в одной фотке. http://fotki.yandex.ru/users/amberray/view/335310/?page=0&ncrnd=8869
Doctor: Как то, если не сказать, что это в Питере снято, то и не поймешь. Но вид красивый. Осень красивая.
Росомаха: Это Павловск. Красиво, безусловно. Но там бегают целые стаи брошенных летом собак, и после того, как я запнулась взглядом о них, на красиво подстриженные кусты и ухоженные лужайки уже было наплевать.. Наверное, я моральный урод.
Doctor: Нет, моральные уроды те, кто бросают собак на произвол судьбы. И моральными уродами их назвать, это еще мягко сказано. Чем заграница хороша, когда ее красотами любуешься, бездомных животных нет. Ничего сердце не ранит. Я тоже болеть начинаю, когда бездомных животных вижу.
Люба : Росомаха : Наверное, я моральный урод. Тогда я тоже! Мы тут все такие. Обидно, что есть много тех, кто считает себя нормальным и может использовать верное животное как одноразовую вещь -и выбросить за ненадобностью. А потом воют -мол, собаки дикие развелись, людям житья не дают! А это -возмездие...
Фаня: Всем привет от Лиски! У-у-у, поганка рыжая, напугала меня в кромешной тьме!
DeNik: а нечего шастать в кромешной тьме. лиске привет тоже отправляем.
Svetlana: А кто такая Лиска?
Люба : Лиса? Настоящая, дикая?
Фаня: DeNik : а нечего шастать в кромешной тьме. Дык работа такая! Я ж наблюдатель! Люба : Настоящая, дикая? Йес! Про нее можно прочитать в темке "Мы с Урала". И фотки имеются. Я шла ночью с телескопа. Фонарик не включала по трем причинам. Мне нужно хорошо видеть состояние неба. Экономия батарейки, которая уже подсела. И еще я не хотела пугать вахтеров. Увидят идущий фонарик и прибегут выяснять, кто тут бродит в темноте, а чего зря людей тормошить. Дорожки-то знакомые, тыщу раз хоженые. Но все же споткнулась. На этом месте рассказа соседка, которой я излагала эту историю, радостно спросила:"Наступила на чей-то хвост?" Нет, споткнулась я не то за куст, не то за камень. Но ффост при сем присутствовал. Он, видимо, уже некоторое время таскался за мной в темноте. А когда я сделала резкое движение, ффост с перепугу ломанулся в кусты со страшным треском. Я сама испугалась: иду, никого не трогаю, вдруг кто-то начинает убегать. Но, правда, сразу сообразила. Спрашиваю:"Лиска, ты, что ли?" И включаю фонарик. Она вышла на дорожку, и мы пошли к дому. Лиска бежит вперели меня, оглядывается. Собака как есть. Тут на свет подошел еще один наш сотрудник с фотоаппаратом. Я принесла еду, Лиска ела, а он фотографировал.
Svetlana: Слушайте, ну надо же! Дикая лиса ж вроде! Повезло Вам Фаня!
Фаня: У нас приключился ужасный катаклизм. Совершенно неожиданно, непонятно, откуда, в конце ноября на Урал обрушилась зима! Это что ж такое деется, а? Откуда оно взялось? Мы ж, можно сказать, в двух шагах от экватора! Транспорт стоит. Я вчера домой добиралась больше 2х часов вместо 40-50 минут. На одной пересадке стояла около часа. И все мои трамваи тут же стояли, только были повернуты в противоположном направлении. Все - это значит все, больше нигде в городе их не видели. Сколько их собралось - я не знаю, трамвайный хвост исчезал во мраке. Домой добралась поздно и чудом. Грустный кот сидел в коридоре:"Неужели ты все-таки пришла?" А сегодня утром первое, что я услышала, придя на остановку, что трамваи опять все стоят, потому что один из них сломался и починить его не могут уже 4 часа. Это еще трамвайная водительница попалась альтруистка, все это объяснила. Обычно они до такого не унижаются, едем не по маршруту и все дела. Так что я пошла на метро. 18 р., конечно, до слез жалко, но это мне еще повезло, что наша единственная ветка проходит в относительной близости от дома и от работы. Метро, конечно, уже не сливки собирает - сметану гребет большой ложкой. А куды бечь?
DeNik: такие холодные смайлы. и так холодно. руки замёрзли, нос замёрз даже. коты все у огня сидят с круглыми глазами. сейчас полезу наверх, не могу понять, почему так холодно, может мыши доски разобрали. кошмар. какая холодина.
Lana_sher: Слушаю всех и ужасаюсь А у нас +15, а вчера было +19. Только снежками не кидайте , у нас, видимо, тоже холодает.
DeNik: ужОс!!! кошмар. что наверху . я даже от удивления чуть не свалился с лестницы. такого никогда не было. там снег лежал! сугробы снега. два мешка вынесли. снег из дома на улицу. вот юмор какой. блин. какая метель была, что его туда закрутило так! Лана, у меня много снежков. так и подмывает кинуть, по хорошему
Фаня: DeNik : у меня много снежков. так и подмывает кинуть, по хорошему Нашим снегом не покидаешься, он сухой и колючий, а надо мокрый, чтоб снежки слепились. Но зато дома просто Ташкент. Я когда балкон открываю, чтоб птичек покормить, кот сразу быстро-быстро бежит к выходу, а я на него ору:"Стой, паразит, куда полез?" Ну там же холодно! DeNik : там снег лежал! сугробы снега. Дык у нас даже в подбалконную щель снег в дом задувает, когда метель сильная, я вчера ее ковриком заделала.
svetlan: А у нас минус 25. Иваново (кто не знает) всего 300 км от Москвы. Дубак!!! Кот обычно просится "гулять" - ракрываю ненадолго окно. Сегодня попросился. Из вредности открыла - пулей слетел с окна. Кот и холод - понятия несовместимые. Даже бездомных котов не видно, все попрятались по подвалам и моя еда для них сразу замерзла.
DeNik: ура. у меня дома теперь тоже Ташкент. коты перестали смотреть осуждающе.
Doctor: Это хорошо, когда дома Ташкент, а на улице в это время Якутск. Я с улицы пришла, такой ветрина. Просто дубак. У нас, правда, снега еще нет. А если снегопад, такая же неожиданность будет для наших коммунальщиков, как в Екатеринбурге.
Svetlaya: Да. да, для коммунальных служб снег в декабре каждый год оказывается большой неожиданностью
Lana_sher: DeNik у меня много снежков. так и подмывает кинуть, по хорошему Деник, Ваши снежки до меня долетели, правда растаяли по дороге У нас дождь и холодает. А дома не топят. Хочу дома Ташкент
DeNik: Лана, я сочувствую очень. это плохо, когда дома холодно. я думал, что без подключения электрического тепла обойдусь этой зимой, но увы. пришлось одеть хомут на шею. зато Ташкент.
Lana_sher: DeNik, спасибо. Я так мечтаю об автономном отоплении! У нас погода скачет часто. И это кажеться, что если на улице +10, то топить не обязательно. А вот и фигу, в результате дома получается холоднее, чем на улице. А автономка - красота. Захотел - включил. Жарко тебе - выключил. Но видимо это так и останется моей хрустально-газовой мечтой. Интересно, что отопительный сезон у нас начали 15 октября в этом году, перед выборами (у нас выборы были в местные советы, вот и постарались.) 1 ноября выборы прошли - и вот, отключили. Правда потеплело у нас, но вот когда тепло было, то топили, а теперь на похолодание - увы :(
Lana_sher: О, затопили, супостаты! А я их тут крою на все корки!
DeNik: Lana_sher : Но видимо это так и останется моей хрустально-газовой мечтой. неа. газовой мечты не имею. электричество, вот что круто. только дорого. вообще, я по всему дому собирался провести отопление на основе электричества, конечно, установив везде дровяные печи, топку, знаете, такие удобные теперь делают печи-камины. я топку купил и печь норвежскую. красивые. стоят. пылятся. ждут. трубы самые крутые приобрёл, нержавейка, 200 диаметром, не магнитят, великолепные. всё пылится без дела. ибо, не вышло в этом году переселиться в остальные комнаты. год не очень был, придётся зимовать снова в маленькой комнатке. но ничего, прорвёмся. всё ж таки, дело движется. запутался, о чём это я. так вот, газ не хочется, не нравится мне газ.
Lana_sher: DeNik, мечта у меня все-таки хрустально-газовая. Электричество дорого получиться. Меня жаба задавит отапливаться ))) У нас довольно ловко ставят газовую автономку. Только потом с теплэнерго замучаешься судиться, чтобы от центрального отопления отрезаться. У меня хрустально-газовая мечта, у Вас - хрустально-электрическая, а что, тоже неплохо. Только сдается мне, что ваша мечта все ж к осуществлению ближе, чем моя. Уверена, что прорветесь потихоньку
Lana_sher: Я тут жаловалась, холодает, мол. А у нас опять +20 температура упала сначала, дождик нас попугал двое суток, и опять теплынь. Это что же это такое? Нет, я конечно, рада, но так декабрь, вроде на дворе. Ничего не понимаю, может я проспала зиму и уже весна?
Росомаха: А у нас минус 15, и снега небеса уже тройную дозу насыпали. На завтра обещали потепление до -2, есть шанс нагуляться на всю неделю :)
Lana_sher: Да, у Вас настоящий декабрь.
svetlan: А у нас вчера было почти минус 30, а сегодня почти 0. Качели природы. Зато все на улицу повылезали и люди и животные...
Lana_sher: От таких качелей и окочуриться можно нестойким товарщам
Фаня: Ыыыы! А у нас в лесах было -35! Ваще жесть! В доме дубак, на работе дубак, даже на телескопе в рабочей комнате дубак. Ну а про улицу я уже написала. Еще и с ветерком. Я за три дня так устала мерзнуть, хуже, чем вагоны разгружать. Зато -20 в пятницу показались раем! Я пошла гулять в лес (ага, по сугробам выше колена! ). Вообще грустно. Лиски нет, даже пес Яшка пропал. А я им такие косточки привозила. Все сплошь хрящики. Еда, конечно, не пропала, в лесу зимой всегда найдется кто-нибудь голодный.
Lana_sher: Фаня Ыыыы! А у нас в лесах было -35!
svetlan: А Лиска это кто, кошка?
Росомаха: Ничего себе, погодка у вас, Фаня... а у нас, наконец, потеплело, вчера нагулялись по полной.
Росомаха: Вчерашняя прогулка. Снежные монстры атакуют!
n-juliya: Класс!!! Сколько у вас уже снега!!! Я бы тоже поныряла!!! Морда у собакина - прелесть белобровая
Росомаха: Приезжайте! :) Организуем купание в сугробах !
Lana_sher: Росомаха , ого снега у вас какие! А это кто там в снегу, всеь такой снежный-преснежный. Диего?
Фаня: svetlan : А Лиска это кто, кошка? Лиска - это лиса. Была. Росомаха : Ничего себе, погодка у вас, Фаня... Вот интересно, а ведь обсерватория к Перми ближе, чем Екатеринбург. А погода разная в приличной степени. Но у нас уже тоже потеплело резко. Все тает, все течет... коммунальщики, по обыкновению, в шоке. Теперь в домах крыши потекли, сама вчера в магазине разговор слышала, что всю квартиру залило. Снег-то не чистили на крышах, холодно было, а оно вот оно как!
svetlan: Фаня : Лиска - это лиса. Была. Ух-ты у вас лисы живут рядом с людьми. Почему была. Расскажите.
Фаня: svetlan : Почему была. Расскажите. Да я уж рассказывала про нее и фотки выкладывала. И в этой темке, и в "Мы с Урала". Была у нас на обсерватории лисичка. Почему была - потому что больше не приходит. Давно уже. Вряд ли бы она добровольно ушла от такой кормушки, тем более зима на дворе и конкуренция будь здоров. Наверно, все окрестные лисы к жилью собрались. Говорят, на лугу за деревней целая танцплощадка лисья. Видимо, они там мышкуют. Да что далеко ходить, у нас прямо на территории обсерватории постоянно видят лисьи следы, я и сама видела в этот раз. Только это не Лиска, она бы все равно пришла поесть. Это дикие ходят.
Lana_sher: У нас в подъезде кошка родила котят. Причем не на первом этаже или в подвале, а почему-то на пятом. Но я не об этом. Котята слегка подросли (наверное, им около месяца), немного сами едят, стали передвигаться и изучать пространство. Я и еще кто-то из соседей их кормим. Сегодня спускаюсь по лестнице, и вдруго бац! - в пролет падает котенок. Он пролетел один этаж и шлепнулся на лестничную клетку. Когда я повернулась на писк, он стоял на ногах, так то я не знаю, как он упал, просто не видела. Пищал сильно. Я его взяла, на вид вроде нормально, отнесла кошке - он сразу перестал пищать, успокоился. Но я все равно волнуюсь. Народ, как вы думаете, есть возможность, что такой маленький котенок пролетел этаж и сильно себе ничего не повредил? Забрать к себе их я не могу. Вот бегаю теперь, все поглядываю, как он там. Пока сидит спокойно. Волнуюсь.
DeNik: мне кажется всё нормально с ним будет. если он себе это в привычку не возьмёт, конечно. падать туда.
Lana_sher: DeNik, спасибо. Сейчас опять бегала проверять, мелкий вертолетчик спит, так что не понятно, хорошо ему или плохо. И что я за идиотка такая? Целыми днями волнуюсь за котят, хотя понимаю, что все что могла, я сделала. Боюсь, что они замерзнут, что их "добрый дядя" выкинет. А теперь они еще и падать между этажей начали!!! А что будет, когда они подрастут?
Doctor: Котенок на лапы приземлился, все с ним хорошо будет. В плане, здоровья. В плане судббы не знаю.
Lana_sher: Пытаюсь пристроить. Если не получиться, и они остануться здесь, если их не кто не выкинет, стерилизую, когда подрастут. Вообще, расстроена , котята в зиму, даже если это зима в Крыму - плохо. У нас похолодало, а в подъезде не топят :( Пыталась их утеплить, сделать им коробочку с теплой подстилкой и вещами, так кошка таскает их все время на 5 этаж на голый пол
Маринуся: А какие котятки то? Пушистые? Какие окрасы? Красивенькие?
Doctor: У нас похолодало, а в подъезде не топят А как же батареи в подъезде? Их прорвать может.
Lana_sher: Котята хорошенькие Они пушистые, но окрас обычный, один серый, другой серый с белым животиком. Хорошенькие. Они толстенькие, ухоженые и такие забавные. Но слишком активные стали для подъезда. Сейчас мечусь, ищу фотик, хочу сфотографировать и еще на городском сайте разместить, вдруг повезет. Если фото сделаю, покажу. Doctor А как же батареи в подъезде? А у нас нет в подъезде батарей,не предусмотрено. Морозы сильные бывают не часто. Сегодня на улице около 0, завтра обещают +5. Все равно волнуюсь, вдруг простынут, хотя, они кучкой спят - мама и дети. Им бы в подвал переместиться, там топят. Но в подвале не кормят и пристроить не пытаются.
DeNik: Lana_sher : :( Пыталась их утеплить, сделать им коробочку с теплой подстилкой и вещами, так кошка таскает их все время на 5 этаж на голый пол тряпку тёплую можно попробовать в угол кинуть, может само стадо туда переползёт. от холода. жалко их. видимо кошке важнее обзор. чем мнимое убежище от коробки.
Lana_sher: Дело еще в соседях. Им не нравиться кошка под дверью, они все время "выселяют" ее с котятами на пролет меджду 4 и 5 этажом (я живу на 4, а уж если я начну обустраивать кошку под их дверью, могут вообще вывезти их). Сегодня они там и сидят, вытащила теплую тряпку для них. Пока сидят на ней. Я уже дней 10 борюсь - пытаюсь приспособить более теплое убежище на пролете и их там поселить. Но сейчас похолодало, может они остануться на теплой подстилке.
DeNik: интересно, почему кошка выбрала это место. вроде они стараются подальше от глаз потомство заводить. может она бывшая домашняя.
Lana_sher: Вот и у меня такая мысль появилась, кошка красивая, длиношерстная, лаковая. Может потерялась, может выгнали, не знаю. Может, конечно, и не домашняя, но жмется она конкретно к дверям 5 этажа. Мне бы еще и кошку пристроить Но это маловероятно. Сидят пока в коробке. Котята, конечно, стали подвижными, меня пугают все время. Вчера вечером пошла кормить - нет котят. А кошка сидит так спокойно и "мур-р-р" мне говорит. У меня сердце упало. "Где,- говорю, -твои дети? И чего ты так спокойно сидишь?" А ей хоть бы хны. А на площадке после ремонта соседи выставили доски, плиты ДСП. смотрю - выглядывают из этой кучи. Хулиганье! Они остались равлекаться, а я пошла пить успокоительное. Что-то надо мне с головой делать
DeNik: Lana_sher : ! Они остались равлекаться, а я пошла пить успокоительное. Что-то надо мне с головой делать а что тут сделаешь. понятно, что всех несчастных не спасти и не пристроить, но когда на глазах, это всегда тяжело. и никуда не деться, будешь переживать и волноваться всё равно. так что я вам очень сочувствую, пейте успокоительное. когда у меня пик работы, недосыпания и нервов в одном флаконе зашкаливает, и я начинаю взрываться с одного косого взгляда или слова, то завариваю корень валерьяны. стоит такая банка и я из неё целый день хлебаю, когда пить хочется. очень помогает. существуешь как бы отдельно от всего. и мне легче и всем окружающим спокойнее.
Фаня: Lana_sher : Что-то надо мне с головой делать А что тут сделаешь? Беда с этими "лишними" кошками: ведь не соберешь всех, а душа все равно болит.
Росомаха: Lana_sher, как я вас понимаю... Я здесь рассказывала про умнейшую кошку, которая жила у нас в подвале. Трижды приносила котят, котята все разные и все красивенные, как на подбор (видимо, папаш для них кошка подбирала со вкусом), дважды котяток разбирали всех, из третьего помета два котенка осталось. Так и жили в подвале всей семейкой - кошка и два выросших уже красавца-кота, никому не мешая. Кормил их не только наш дом, а еще и пара соседних. Да объявился недавно въехавший сосед-гаишник, которому якобы мешали кошачьи "мяу" под окном. Ругался со всем домом по этому поводу. И кошку он все-таки куда-то девал... не стало ее... и в разговоре с соседками, в очередной раз ругаясь, сказал -"я кошку убрал, и этих уберу". Блин, надеюсь, что урод этот хотя бы просто ее увёз куда-то, а не убил :( Коты остались... Продолжение эпопеи - у гайца появился последователь в лице обиженного жизнью заморыша - тихого алкоголика, который вдруг озаботился сохранением тепла в подвале. Сначала он добился, чтобы на окна в подвале поставили крупные такие решетки. Ну, это всем было пофиг, поскольку кошки все равно туда спокойно входили и выходили. Дальше - больше, натянули на решетки ячеистую сетку. Сетка продержалась где-то полчаса и была частично оторвана, чтобы кошки могли выходить. Еще пару раз он ее приспосабливал обратно проволокой, которую соседи сразу же и отрывали... Однажды, выходя на работу, вижу - упс! все окна заделаны изнутри еще и поролоном! тут уже пришлось звонить в ЖКО и напоминать про противопожарную безопасность! Убрали поролон... Так и живем, в состоянии войны. Гайца, слава Богу, давно не видно. Может, съехал, не выдержав кошачьего присутствия. Мне кажется, все это - и идея-фикс насчет того, что тепло "уходит" из подвала (кого там греть?!), и мешающие жить кошачьи мяуканья - первые признаки психического нездоровья. Кошки мяукают, ага. Следующим шагом будет, наверное, борьба с птицами. В двух шагах парк, птички летом начинают петь в четыре утра, тоже мешают спать.
Росомаха: Был бы у меня свой дом - всех бы забрала... А в однушку с больной на голову (не в переносном смысле) кошкой, это нереально :(
Росомаха: А коты красавцы,и умные, в мать. Собак опасаются, а Диего не боятся, идем гулять - бегут к нему здороваться, даже если видят, что еды у нас нет.
DeNik: Росомаха : и мешающие жить кошачьи мяуканья - первые признаки психического нездоровья. Кошки мяукают, ага. Следующим шагом будет, наверное, борьба с птицами. В двух шагах парк, птички летом начинают петь в четыре утра, тоже мешают спать ага. вспомнил, совсем не по теме, когда квартира ещё съёмная была, на первом этаже, у меня наблюдались тоже первые признаки психического нездоровья. из-за дворников. в пять утра станут под окном и семейные дела обсуждают, периодически шаркая мётлами. какие уж там кошачьи мяу или птички.
Росомаха: Кошки-то у него под окном не мяукали... коты ходили и ходят к дамам сами, а кошка либо тоже куда-то ушивалась, либо предавалась усладам любви во дворе в кустах. Мешали ее похождения почему-то только одному человеку...
DeNik: это понятно, что не кошкины мяуканья причина. везде есть люди двинутые на том, что им животные мешают жить. у нас есть Вернисаж в городе, там художники каждый день свои картины выставляют, прикладное и прочее. всегда там были кошаки и собаки, типа свои, ну как везде можно увидеть, прибьются парочка и их уже своими считают. люди из дому что-то приносили, логова там им устраивали, а днём живность иногда среди картин выхаживала. две кошки и две собаки. так вот, нашлась одна особа женского пола, которой это жить мешало. и антисанитарию приплела и бешенство и прочее, добилась, что животных отловили. долго добивалась, правда, и не лень было, за свои права бороться днём с огнём не сыщешь желающего, а вот подлую гадость совершить, почему то живота своего не жалеют.
Lana_sher: Да, вот я такого народа и боюсь. Помешают котята, и вывезут ихз куда-нибудь, а холодно, они где-нибудь долго не протянут. А забрать не могу, не одна живу, домочадцы решительно против. Да и Дендик будет не в восторге. А у меня точно с головой и нервами не порядок, ну нельзя же так, что бы сердце обрывалось, ведь я их знаю совсем недавно, мы почти незнакомы! А я вскакиваю по ночам и держу себя, что бы не побежать и не проверить, как они там. Долго так я не протяну. Впрочем, я всегда была с придурью
Doctor: Вот я тоже всегда этой энергии удивляюсь и не лень ведь на борьбу с котами силы и время тратить.
Doctor: Лана, ну чего вы на себя наговариваете. Какая же это придурь, сопереживать живому. Вот те, у которых этого нет, у них ненормальность, что атрофировалась, а они даже этого не сознают и гордо демонстрируют свои атрофированные души.
Lana_sher: Да у меня знакомые тоже сопереживают, вроде, но не изводятся, как я. Был у меня случай, когда я крысу подобрала (домашнюю), она потерялась. И в таком шоке сутки за мусоропроводом просидела, я и не выдержала. Так надо видеть, как народ на меня реагировал, когда я ее пристраивала! КРЫСУ! Точно тетка с придурью ))). Но тогда мне повезло, быстро нашла любителя грызунов. А сейчас что-то не очень везет, не найду дом для котят никак. Ну что за жизнь, то крыса за мусоропроводом, то котята!
Lana_sher: Друзья, спасибо всем за поддержку! А то мне даже и пожаловаться на это некому.
svetlan: Doctor : Лана, ну чего вы на себя наговариваете. Какая же это придурь, сопереживать живому. Вот те, у которых этого нет, у них ненормальность, Это точно!!! Лана, а у вас нет что-то типа местной барахолки в инете с разделом "отдам животных". Я так котят пристраивала, только лучше фото выставить, может найдутся хозяева, а то вы точно изведетесь никая валерианка не поможет. Почему только кошка на зиму окотилась, они вроде по весне это делают, чтоб котята за лето окрепли. А кошь все-таки наверное кто-то выбросил, дворовы побоялись бы в подъезде. У меня кошка , которая в столовку ходит, подходит только когда я отойду. Хоть бы кто-нибудь взял котиков!!!
Lana_sher: Светлана, спасибо да вот и ищу фотик, чтобы их сфотографировать и на городском сайте разместить. Они маленькие еще, сами есть только начали, но и кошку сосут. Их бы подольше с мамой подержать, а с другой стороны страшно, что кто-нибудь из соседей не выдержит.
Svetlana: Lana_sher : что бы сердце обрывалось, ведь я их знаю совсем недавно, мы почти незнакомы! А я вскакиваю по ночам и держу себя, что бы не побежать и не проверить, как они там. Долго так я не протяну. Ох, Лана, как я Вас понимаю и сочувствую... Так вот я обзавелась Мурчиком и Тишей. Вскакивала на каждое "мяу"... Никаких нервов не хватит. А вот как попроще к этому относиться, абстрагироваться - не знаю. Но знаю, что надо, потому как на всех несчастных одного человека не хватит. Держитесь! Хоть бы нашлись хорошие хозяева котятам!
Lana_sher: Svetlana А вот как попроще к этому относиться, абстрагироваться - не знаю вот и я не знаю Разум все понимает, делаю, все, что возможно, а душа - болит.
svetlan: А еще у нас распечатывают объявления (с фото) и развешивают на дверях магазинов (для животных) или где-нибудь в ближайшей округе по обычным магазинам, по доскам объявлений. Можно фото вставить похожих котов из инета.
DeNik: сколько у нас Светлан.
Lana_sher: Это точно, Светлан что-то много у нас Еще вопрос у меня. Вдруг случиться чудо, и я найду котятам хозяев. Ждать, конечно , не буду, отдам сразу, если кто захочет взять. А с кошкой что будет? Я как-то с кошками окотившимися совсем дела не имела. У нее ведь молоко еще осталось, она не заболеет? Котят будет искать? Как бы этот процесс помягче провести, к чему мне быть готовой?
svetlan: DeNik : сколько у нас Светлан. Запутаться можно. Деник, как вы нас различаете Lana_sher : Я как-то с кошками окотившимися совсем дела не имела Я у собаки щенков всех сразу раздала, одного только чуть подольше оставляла. Мне кажется, этого не стоит бояться, отдавайте сразу, а о "доьрые2 соседи могут не выдержать. А вот кошь если не уличная , тут сложно...
Маринуся: Обычно, через месяц после родов, кошки уже опять "гулять" начинают.... Вон Фроська моя. Котята месячные дома, а она уже во дворе пропадает с котами..... Котята были у нас ровно через три месяца - 2месяца беременности и месяц на выкармливание! Так что были и летние и осенние и зимние и весенние! Пока вот в родах котенок не застрял у неё, и пришлось Фроську стерилизовать... Это я к тому, что кошка спокойно должна перенести раздачу котят.....
Lana_sher: Маринуся , спасибо. Эта уж больно заботливая мамаша. Котятам уже месяц, а она только на 5 мин. на улицу выскакивает, а потом - пулей назад, бдить над своими чадами. Маринуся Котята были у нас ровно через три месяца Караул!!! надо срочно кошу стерилизовать! Нового приплода я не переживу
Doctor: Если котятам больше месяца, то их можно начать подкармливать и они менее интенсивно будут мать сосать, постепенно соски запустеют. Если одним днем котят пристроите, это такое чудо, то на радостях можно с сосками повозиться, если они вдруг воспалятся. Можно смазать соски травма гелем или мирралгином(если он у вас продается, это Мирра-люкс производит, чудесный препарат). И конечно, кошку надо скорее стерилизовать.
Lana_sher: Доктор, ни травма геля, ни мирралгина не встречала, их в аптеке надо спрашивать? Хотя, не уверена, что кошка дастся делать что-то. А котята уже сами едят понемногу. Одним днем, конечно, пристроить не получиться. Хотя хотелось бы. Мне бы вообще пристроить - это уже чудо было бы. Я на сайте на нашем (в смысле на городском) посмотрела, там этих котят предлагают видимо-невидимо.
Doctor: Травмагель продается в вет аптеках, а Мирралгин в парфюмерных магазинах.
DeNik: тут у вас большой портал. http://dog-cat.crimea.ua/find-lost/page/show_category/catid/9.html может это поможет
Lana_sher: Спасибо, завтра обещали фотоаппарат принести. Сделаю фото - буду размещать. Вроде нашла, куда одного пристроить. После обеда понесу. Держите за нас с котенком кулаки. Теперь передо мной сложный выбор: кого взять?
DeNik: удачи
Фаня: Lana_sher : Держите за нас с котенком кулаки. Теперь передо мной сложный выбор: кого взять? Держим. А кого взять - зависит от "ручек". Если очень надежные - взяла бы который послабей. Или наоборот.
Маринуся: Lana_sher А какого пола котята? Неизвестно? Фроську как стерилизовали, так народ сразу начал котят от неё просить! Сегодня вот опять - гуляла с Нюркой и Фроськой, встретилась продавщица из нашего местного магазина - хочет котеночка от Фроськи..... И где они раньше то были? И всегда так - как нету малышей - так желающие появляются и наоборот! Причем касаемо и щенков, когда они у Нюрки были, и котят вот, и крольчат и поросят морских......
Маринуся: Lana_sher А у вас рынок есть7 обычный колхозный? Обычно всегда при нем существует такой мини птичий рынок. Можно попробовать постоять там, взяв хоть одного котенка за пазуху. Обычно котят довольно быстро разбирают. Особенно семьи с детьми. Они же видят котенка воочию и мимо пройти уже тяжело..... Между прочим знаю это на своем опыте. Сама поначалу стояла скрольчатами на рынке, и видела, как быстро расходились котята. Причем частенько брали котят вчастные дома, приехавшие на рынок за покупками, семьи из сельской местности. нужно только в субботу или воскресенье идти. Да ведь еще и год кролика или КОТА будет. Так что к новому году только так будут брать.
Фаня: Маринуся : Так что к новому году только так будут брать. На подарки-то к новому году опасно раздавать. Будут дарить все подряд всем кому ни попадя, а куда потом? Полетит большинство этих "подарков" на улицу, как крыски с хомяками в прошлом (вроде) году.
Lana_sher: Не поняла. Отправила сообщение, и где оно? Что-то у меня инет сегодня глючит. Спешу поделиться, одного отдала. Только что вернулась. Взяла того, кто поактиваней. Решила, неизвестно, пристрою второго или нет, пусть еще маму пососет. Может и не правильно, но дело сделано. Ручки, вроде, надежные. Не мои знакомые, но сказали, кошек любят. Обрадовались ему очень. Пол не знаю, они маленькие и пушистые, не рассмотрела ))) А на рынке боюсь пристаивать, мало ли кто возьмет, наиграются и выбросят.
DeNik: поздравляю! это для меня как гору сдвинуть. пару раз за всю жизнь удалось живность пристроить. не умею абсолютно. вы просто умница!
Lana_sher: Деник, спасибо. Я тоже не умею живность пристраивать. Это мама мне помогла, она умница. Теперь бы еще одного пристроить
Маринуся: Lana_sher Как здорово! Поздравляю!
Lana_sher: Маринуся , спасибо
svetlan: Lana_sher Так здорово. что один пристроен! тут такие события за день приключаются! Котенок семью нашел! А у нас бывает около торговых центров или магазинов стоят - за пазухой котенок. И дети выклянчивают "мам возьмем котеночка" или на мини-рынках для животных. А это на аватарке не он?
Lana_sher: Спасибо, Светлана. У меня уже радость прошла, опять мандраж - надо же второго пристроить. На аватарке не он, просто у меня сейчас "котеночное" настроение, вот и поставила котенка. Я их еще не сфотографировала, фотоаппарата нет. Вот в инете нашла похожее фото, он почти такой (тот, которого я отдала), только менее ухоженый. А второй котенок не такой пушистый почему-то, он попроще на вид.
DeNik: а кошка что? она до двух считать умеет? что она сказала на то, что детёнышей стало меньше? не ищет?
Lana_sher: Самое интересно, что ничего не сказала. Позволила мне спокойно посадить в сумку ее детеныша и унести. Тревожно, правда, посмотрела вслед, но за мной не пошла, вернулась к оставшемуся. Может и искала, не знаю. Но когда я вернулась, покормила их - вроде все спокойно было.
DeNik: Lana_sher : Позволила мне спокойно посадить в сумку ее детеныша и унести. Тревожно, правда, посмотрела вслед, но за мной не пошла, вернулась к оставшемуся. всё таки домашняя. какая то зараза вышвырнула. возможно, уже беременную. или, как мою Шебу, в период хочки, когда они орут и неуправляемо делают гадости. я уже сам тут переживаю за вашу кошку. подумал вот, как выкинули её и сердце сжалось. хотя мне проще, я такие чувства у себя внутри ударами поглубже забиваю. агрессия появляется. но внутрь уходит. люди бывают удивительно морально тупые, и винить их не в чем, в общем-то, тупой не виноват в тупости.
Lana_sher: Да, я тоже все время так говорю: бывают слепые, бывают глухие, а бывают морально тупые, не дано им, что с них взять. Но кошу все равно жалко до безобразия, она же у меня перед глазами с котенком. Опять на них посмотрела, все, радости нет, опять тоска накатила. Ну как я это осилю? Что мне с ними делать?
DeNik: ложиться спать. спать и всё. вы подумайте, что сегодня такое дело сделали, нашли котёнку дом. он не будет больше ютиться в неопределённости между этажами. а следующие дни, кто знает какие они у нас и у них будут и что принесут. так что ложитесь спать и не трепите своё сердце. может, завтра ещё удача улыбнётся.
Lana_sher: Деник, спасибо. Вы правы, утро вечера мудренее.
Фаня: Lana_sher , поздравляю! Это большое дело! Лиха беда начало: может, и другому котеночку повезет, а может, и маме. Мне вот до сих пор только одного удалось пристроить - и то к себе самой! Трудное дело: кто любит, так уже и сами окошатились, а кто не любит - так им и не надо.
Lana_sher: Фаня , спасибо Фаня так уже и сами окошатились, а кто не любит - так им и не надо Это точно, кто любит уже окошатились не по разу, у некоторых живут и по 2-3 кота, т.е. максимальное количество котов, которые они могут себе позволить. А с остальными начинаются разговоры тип: "а у вас нет такого, но с перламутровыми пуговицами". А я люблю пушистых, а я люблю однотонных, а какой у него пол, а он приучен к лотку (уличный котенок?) и пр. Вот еще вопрос, если пристрою котенка, как быстро можно будет стерилизовать кошку? Надо, чтобы прошло какое-то время, или можно сразу? Мне в клинике сказали, что они подержат ее 3 дня, потом можно выпускать на улицу, но через 10 дней кошку надо опять привезти для сняти швов. Задала вопрос: а если я ее не найду, она убежит? Ответили, что ничего страшного, швы можно и не снимать. Что-то я сомневаюсь. Доктор, это действительно так?
Фаня: Lana_sher : "а у вас нет такого, но с перламутровыми пуговицами". Да уж! "За копейку золотую канарейку, чтобы пела и не ела!"
Doctor: Если соски нормальные будут, то можно практически сразу стерилизовать ее. Насчет швов, то их можно не снимать, они либо зарастут, либо прорежут кожу и отвалятся, а скорее всего, кошка их сама перегрызет. Хорошо, что 3 дня соглашаются подержать, молодцы.
Lana_sher: Doctor , спасибо Doctor Хорошо, что 3 дня соглашаются подержать, молодцы У нас в городе энтузиасты создали фонд помощи животным. Фонд , правда, хиленький пока, у них нет помещений и людей для передержки. Но какие-то средства люди жертвуют. Вот с их помощью стерилизуют бездомных животных. В клинике работает девочка - ветеринар, которая в этом фонде состоит. У нее при клинике живут калеки, которых никто не берет. Вот как хозяин клиники на это согласился - это вопрос. Город у нас маленький, и такое начинание для нас - достижение.
Lana_sher: У кошки, почему-то, очень большой живот. Сама худая, а живот торчит по бокам. Забеременеть снова она просто не могла успеть, котятам едва месяц исполнился. Что-то мне это не нравиться. Не могла же она до конца не разродиться? Она бы уже умерла от инфекции. А может у нее мастит? Соски набухшие.
Doctor: Во время операции все проблемы с маткой решатся кардинальным образом. Соски если немного набухшие, то оперировать можно. Живот увеличен после родов у всех самок млекопитающих.
Lana_sher: Я хотела завтра отвезти ее на осмотр к ветеринару. Но тут есть проблема: коша может испугаться и потом куда-нибудь уйти с котенком. Если кошка на вид чувствует себя нормально, может не торопиться, постараться пристроить сначала котенка? Или отвезти?
svetlan: Lana_sher : может не торопиться, постараться пристроить сначала котенка? Наверное надо сначала пристроить котенка, а то кошка может как-нибудь повести себя неадекватно после операции. И котенок где в это время будет. Замерзнет. Кошь наверное домашняя, может сразу не убежит. А на городской сайт можно и фото похожего кисика (такой классный). Как дела с пристроением???
Lana_sher: Да я просто волнуюсь, что с ней что-то не в порядке, я же не знаю, какой у родившей кошки живот должен быть. Может ее срочно оперировать надо, а то помрет. А если нет, то конечно, надо чтобы кисик окреп, и, желательно, нашел хозяев. Мне они вообще не мешают, жили бы у нас в подъезде , и жили. Но некоторые соседи начинают ворчать. Вот только определить я сама не могу, срочно кошку к вету надо, или все с ней нормально. Я боюсь, что даже если я ее просто на осмотр свожу, она может неадекватно потом себя повести. А куда я котенка дену? А кисика мы сфотографировали сегодня. Обещали сегодня на сайт выложить.
Маринуся: Lana_sher Если б что то было с кошкой не так, то она наверняка бы котят не выкормила до месяца. Она же ест, пьет, и т.д.Молоко есть. Если б что то гинекологическое было - молока бы точно не было, температура бы была,выделения по подстилке мазались..... Если б остался котенок или послед, то уж её бы и на свете не было.... А тут уж месяц прошел! Лучше пока не трогать её.
Lana_sher: Маринуся , спасибо. Я тоже к этому склоняюсь.
svetlan: А куда она в туалет ходит? Это наверное главный вопрос для "добрых" соседей. Мои соседи бы сразу выкинули всех на улицу, если бы даже чуть-чуть запах появился.
Lana_sher: Кошка умничка, она в туалет на улицу выходит, но котенок-то нет. Он маленький пока, не пахнет. Но он растет. Так что вопрос его устройства с каждым днем становиться все актуальнее. У нас в подъезде давно не убирают. И от мусоропровода попахивает. И это уже давно. А как кошка с котятами появилась, так соседка стала коситься и говорить :"Это от них такой запах?" Сегодня убрала наш этаж, чтобы на кошку меньше косились. В общем, как на вулкане с этой живностью.
svetlan: Lana_sher : так соседка стала коситься и говорить :"Это от них такой запах?" Вот-вот, теперь все запахи будут сваливать на бедных котов. Может в выходные с малым на базар сходить?
Lana_sher: У нас нет птичьего базара, а на обычных это дело монополизировано, там стоят люди, которые "пристраивют" котят. Мне дали телефон одной тетки, сказали , что надежная, что если возьмет, то котенка пристроит, а не выкинет. Но все равно страшновато. Хотелось бы в надежные ручки.
svetlan: Может телефон новых хозяев попросить, ну например под предлогом бесплатной консультации по поводу кормления малыша. Ну чтоб эта тетка попросила у хозяев. Хотя наверное не дадут, и она не согласиться. А может ей немножку денежку дать за эту услугу (тел). Тогда будет ясно, что не выбросила котика. Ой не знаешь, что и делать
Фаня: svetlan : А может ей немножку денежку дать за эту услугу (тел). Нереально. Я бы, например, перекупщице свой телефон не дала. Нафига она мне? Другое дело, если бы брала котенка у хозяев, из рук в руки. Тогда бы и свой дала, и их записала. А так, сколько я слышала о перекупщиках - они этим и живут. Собрали с хозяев денежку - котят в мешок и в ближайший лесок, а денежку себе. Нет, ну постоят чуток для приличия, может, кому и повезет. Только вот на кормление деньги тратить не станут. Хотя опять же слышала, что есть среди них и порядочные люди. Но! Они не стоят на рынке, который по определению рассадник заразы, а пристраивают котят из дома. И берут далеко не любого котенка, а только красивого, которого возьмут почти наверняка. Вот сделать фотку хорошую и объявки поклеить там же на рынке, возле зоомагазина, на остановках. Может и сработать.
Lana_sher: Телефон мне дали тетки, которая котят не бросает, честно пристраивает. Но опять же - на рынке сидит. Кому эти котята попадутся? А телефон перекупщице не дадут, это точно. Я ей позвонила сегодня. Она честно сказала, что до Нового года может не успеть пристроить, т.к. уезжает перед Новым годом. Говорит, давайте после. Ну, если не получиться своими силами, придется после обращаться.
Фаня: Lana_sher : Но опять же - на рынке сидит. Ну если она честно пристраивает, то остается главная опасность рынка - это инфекция. Насколько она это понимает? Я просто на нашем рынке вижу: сидят тетеньки с котятами, у кого-то чистенькие, у кого-то не очень. Идут мама с ребенком. Потискали одного котенка, потом перешли к следующему. Все, зараза поползла. Некоторые понимают и не разрешают гладить котят. Но большинству все равно. Хотя если у вас город небольшой, может, и на рынке почище. Про наш-то только и читаешь: купили котенка, через день заболел, через два дня умер.
Lana_sher: Да, город небольшой. А на счет инфекции - не знаю, насколько у нас это актуально. Для меня главная опасность это то, что к неподходящим людям попадет. Но этого на рынке не угадаешь.
Фаня: Lana_sher : Для меня главная опасность это то, что к неподходящим людям попадет. А, это нигде не угадаешь. Люди не всегда понимают, что любая зверушка в доме - это все равно забота. И проблемы. Берут хорошенького котеночка, а он махом вырастает в наглую котяру. То цветы объест, то мебель подерет. Или, как некоторые коты, по ночам хозяйке спать мешает. Не все к этому готовы. Объяснять каждому - тоже дело рискованное, могут отказаться. Ладно когда котенок свой домашний, а когда он по подъезду бегает и в любую минуту может попасть под ноги неадеквату? Тут уж хоть кому бы пристроить и надеяться, что ему повезет.
МаРия: Мы этим летом столкнулись с подобной проблемой: пока уезжали в город, под наш домик перетащила своих щенков местная дворняга. Перетащила - и свалила, только один-два раза в день забегала покормить. А щенки маленькие еще совсем, орут под домиком... Только-только глазенки отрылись, ползать начали. Деваться некуда, пришлось их подкармливать (похоже, их хитроумная мамашка на это и рассчитывала). Дальше - больше, когда каждого карапуза знаешь "в лицо", да еще они постоянно мельтешат около домика - конечно, мы с мамой к ним уже привязались, просто уехать, закрыв дачный сезон, уже немыслимо. И мы весь сентябрь и половину октября каждые выходные торчали на птичьем рынке... Вот тогда я порадовалась, что отказалась от мысли повязать свою Леду: как мы переживали за этих маленьких лизунов-подкидышей, фильтровали потенциальные "ручки", просили звонить, если решат отказаться от собаки, не выбрасывать на улицу Кстати, одну из щенулек на следующий день после взятия позвонили и попросили забрать (потому что она скулит и часто пИсает, видите ли, в 1,5 месяца...). Так эта щенявка у нас и осталась, у мамы... В общем, очень это нелегкое дело - ребенков четвероногих пристраивать. В первую очередь для души нелегкое... Из всех щенят у меня сердце было спокойно только за одну малышку - там сразу было видно, что люди, взявшие ее, очень хорошие, добрые. С остальными - приходится надеяться на милость судьбы.
svetlan: Фаня : купили котенка, через день заболел, через два дня умер. У нас тоже таких случаев очень много знаю. Они (котята) сидят там бедные в одной коробке и как дети в садике начинают болеть друг от друга. Фаня : Вот сделать фотку хорошую и объявки поклеить там же на рынке, возле зоомагазина, на остановках. Может и сработать. Может на самом деле так активизироваться на выходные? Сейчас год кота-кролика, стишок можно написать в стиле "год кота", про то что он (кот этот) счастье принесет наподобие как я "развлекалась" в теме своей "котопес".
Lana_sher: Разместили, наконец, наши фото на форуме. Фото получились не удачные. В жизня котя гораздо красивее. Расстроена , вряд ли кто-то купиться. http://forum.sevastopol.info/viewtopic.php?f=47&t=154537&sid=e59474c3fb681cd7fcfb2a80dcb4cce3&start=350 Сообщение от 17 декабря
DeNik: очень хорошенький котёночек. маму, конечно, не видно, но малявка смотрит прямо в камеру, глазки прямо в сердце глядят.
Lana_sher: А мне кажеться, что на снимке он страшненький получился. Он в жизни такой симпатяга, и забавный очень. На снимке этого не видно. Там такие красавчики на форуме... Шансов у нас маловато. Да ладно, будет как будет. Я свой ресурс исчерпала. Если они Новый год переживут у нас в подъезде, то отдам тетенке, которая котят пристраивает. Сейчас открыла форум - там и мама уже видна, раньше фото не открывалось.
Маринуся: Lana_sher А вот объявления на том форуме от 14 декабря! Наверное актуально еще!!!!! Возьму котеночка в хорошие руки!!! Желательно девочку!!! Возраст - до 3 -х месяцев!!!!Очень жду!!! Lana_sher Посмотрите, это на 14 странице. Внизу. Там предлагают котенка, но уже большого. А у нас как раз до 3 месяцев!!!!
Lana_sher: Маринуся , спасибо. Отправила сообщение, может откликнется, если еще не взяла никого. Вон там сколько претендентов - красавцев. А моя девица попроще, хотя, при хорошем уходе вырастет красивой кошкой, но это сейчас не видно.
Маринуся: Да, но там все подрощенные, а наш - маленький! Вернее - наша.....
Росомаха: Котёнок очень симпатичный, да они другими не бывают!
Lana_sher: Росомаха , спасибо. На мой взгляд любые котята хороши, и вообще, кошки, собаки и другая живность - все хороши. Животинке прежде всего смотреть надо в глаза, а потом на экстерьер. Но не все так думают, в чем я лишний раз убедилась, пристраивая кису. Сплошной разговор на тему "а у вас нет такого, но с перламутровыми пуговицами". Из моих знакомых те, кто любит кошек, все "окотячены", а многие и не по разу. А кто не любит - так и отношение другое. Я уже руки опустила. Идет все , как идет.
svetlan: Зато про нее очень хорошо написано!!! Маринуся : наш - маленький! Вернее - наша..... Правда наша красивее. Мы все за нее болеем. Давайте ей имя дадим. может поможет. А мамулька какая хорошая!!! Ее бы помыть , причесать, такая кисуля получилась бы. Взглад несчастной, но очень доброй и умной кошки
Lana_sher: Я котю про себя Мася зову. Но про себя, к рукам не приучаю. Она осторожненькая, пусть такой и остается, не факт, что ее удасться пристроить. Да и сама потом не оторвусь. У меня и так ощущение, что это мой Дендик мне котят принес А мама и правда красивая, хотя все, кто увидел фото, говорят: "Ну, самая обыкновенная!" У нее глаза очень красивые. И она разговаривает с тобой, но так нежно и тихо: "мур-р-р-р". Фактически, отвечает на то, что ей говорят. Если бы она в домашних условиях пожила и питалась нормально, то шерсть бы расправилась и заблестела, и вид был бы другой. А Дендик очень ревниво относиться к моим походам к кошке с котятами.
svetlan: Может Дендику хочется хоть к старости обрести подругу жизни, тем более такую понимающую и мурчлявую. Чтоб мурила на ушко, какой он красивый кот и как еще всем нужен. это я шучу! Но киса меня тоже поразила своими глазами. Меня даже так малышка не впечатлила, ее правда как-то не очень видно, а маманька. В мечтах хочу дом большой и много-много-много таких кошек...
Lana_sher: svetlan Чтоб мурила на ушко, какой он красивый кот и как еще всем нужен И так ему на ушко все "мурят" о том, какой он хороший, и как всем нам нужен Когда был здоров, так не "мурили" ему. Так что он и так вполне доволен собой. А вообще, я бы хотела забрать к себе кошку и этого котенка. Может такая кошка с Дендиком бы и подружилась. Но другие члены семьи категрически запретили А я к ним привязалась уже.
DeNik: Lana_sher : Но другие члены семьи категорически запретили А я к ним привязалась уже. где-то их понять можно. сегодня одних приведёт, завтра ещё... да и Дендик, будет ли в восторге, большой вопрос. но видя как вы изводите себя, может, они ещё подумают. хотя, тут всегда много нюансов, нам не видимых на расстоянии. всё будет хорошо, мне кажется.
svetlan: DeNik : Но другие члены семьи категрически запретили Все правильно запрещают, а то DeNik : егодня одних приведёт, завтра ещё. Главное все красивые и умные. Никто не поймет кошатника так, как другой кошатник
Lana_sher: DeNik где-то их понять можно. сегодня одних приведёт, завтра ещё... да и Дендик, будет ли в восторге Это точно. Я уже давно пытаюсь наполнить свой дом котами, поэтому они знают, что если дать слабину, то потом мало не покажеться. А Дендик точно не будет в восторге. Он очень отрицательно относиться к моим походам к "чужим". Сначала вообще сильно беспокоился, а сейчас просто тревожно смотрит и обнюхивает меня.
svetlan: И его понять можно. Он думает: Старый больной кот, со своими прибамбасами, но любимый. А сейчас приведут такую мурчу, молодую, умную, ласковую. Как тут не тревожиться.....Прям как у людей...
DeNik: ночной вопрос. а вы кошатник? я понимаю, глупоспрашивать, но всё таки, бывает так редко, что одинаково и к собакам и к кошкам относится человек, но, если честно, я никогда в это не верю, всегда кто то милее, «жалко» это не считается, к кому больше тянет. всё таки.
svetlan: DeNik Это к кому вопрос про кошатника. К Лане?
Lana_sher: Вопрос сложный. Можете мне не поверить, но я одинаково отношусь к кошкам и собакам. Но собак сейчас держать физически не могу, кошки оставляют большую сободу маневра. Собаку надо воспитывать, а кошка воспитывает тебя Кошка больше подходит на роль грелки, а с собакой бесстрашно можно везде гулять. А встречи на "собачниках" (местах выгула собак) - это особый мир. И кошка, и собака от души тебя пожалеют и утешат, если ты болен или расстроен. Собака без тебя не может, кошка прекрасно обойдется (какое-то время). А для души - все таки одинаково. Вы мне не поверите, но мне и крысы очень нравятся Они такие умные и забавные, и их можно брать с собой и носить на плече. но тут запах - надо часто чистить клетку, я к запахам очень чутко отношусь. Так что я не знаю кто я: кошатник, собачник или крысятник.
DeNik: svetlan : Это к кому вопрос про кошатника. К Лане? пожалуйста, и к вам тоже. просто ночь. спать хочется очень, но какая то тревожность мешает лечь, как говорится, поговорить тянет.
svetlan: А я вот вроде кажется обоих люблю (собачник+кошатник). А если поглубже копнуть, то все-таки кошатник. Кота люблю как ребенка, а собаку люблю очень, но немножко по другому. Это как любовь к человеку. Одного любишь, а на другого смотришь равнодушно, хотя может он и лучше. я исика всегда так затискаю-зацелую, что собака ревнует. А ее поглажу , прижму к себе ну все равно не так. Не знаю как объяснить...
DeNik: нет. всё таки одинаковой меры воды в двух чанах быть не может. всё таки есть хоть капля, что перевешивает. но пытать не буду. у меня был крыс. Кузя. когда я учился. он плохо кончил. но я его любил, подростки любят не очень ответственно, я не знаю куда он пропал. а ещё у меня была собака, чёрная Колли, Фрида. это ещё печальнее история закончилась. можно сказать, что по психике моей подростковой она сильно ударила. а кошки. они просто кажутся мне безумно красивыми и отдельно существующими от всего. мне их не жалко, просто я от них глаз оторвать не могу. даже от персов, которые не кажутся мне такими уж красивыми, но кошачьи глаза все прекрасны.
Lana_sher: svetlan я исика всегда так затискаю-зацелую Я и собаку свою тискала, но ее потискаешь, лошадь такую Ей это только в кайф - начинала скакать и лизаться, а меня ее весом с ног сбить - на раз - два А Дендик принимает это тисканье как должное, как невыносимо скучную обязанность, от которой ему - королю такому, никуда не деться
Lana_sher: DeNik нет. всё таки одинаковой меры воды в двух чанах быть не может В общем то можно и попытать. Я сама сейчас задумалась, и не могу определить, кто я: кошатник или собачник. На данный момент я кошатник, так как кота держу. И от кошек глаз тоже оторвать не могу. С собаками по-другому. Но что перевешивает - не разобраться. У меня, видимо, не два чана, а один, в котором все смешалось в одно непонятное месиво. А может я всех, кто МОИ просто люблю, независимо от того кто это - кот, собака или лягушка? Может я просто слишком пристрастна к своим?
svetlan: Все-таки DeNik Lana_sher мы наверное кошатники. Lana_sher : от кошек глаз тоже оторвать не могу. Если от кошек глаз оторвать невозможно , то это уже приговор в "кошатники". Сама по себе знаю!!!! И кисик. Я его своей любовью наверное уже замучила...
DeNik: Lana_sher : Может я просто слишком пристрастна к своим? может. я тоже задумывался об этом. я строго говорил с приходящими сюда чужими котами. и был рад, когда они уматывали с участка. даже сосед, армянин, как то с окна мне прокричал: "А что ты хочешь с этим котиком сделать?" я ответил, что хочу его прогнать, потому что мне котов уже более чем достаточно. соседа я зауважал после того случая. так что, похоже я тоже всех больше люблю своих.
Lana_sher: svetlan Если от кошек глаз оторвать невозможно , то это уже приговор в "кошатники" Не знаю - не знаю. Чем дольше я живу, тем меньше уверена в ответах и в том, что знаю Кошатники и собачники не "глазами" определяютя, вот если душу оторвать не могу, тогда да. Что-то меня на философию по-ночам тянет
svetlan: DeNik : всех больше люблю своих. Ну с этим вообще не поспоришь, НО Lana_sher : Животинке прежде всего смотреть надо в глаза, а потом на экстерьер. - вот правда , то правда. И когда посмотришь в эти глаза, а они СВОИ, вот тогда и начинаются проблемы...
Lana_sher: Сейчас выносила вторым "своим" молоко. Все таки беспокоит меня кошкин живот. Чего она толстая то такая? В ветклинику я ее не повезла, побоялась, что она может потом психануть и сбежать, а котенка я куда дену? Вроде, чувствет себя хорошо. Но я же ее не все время наблюдаю. Может мы ее просто откормили? Но у нее жирка то нет совсем, если взять ее. А живот тогда откуда?
DeNik: душу оторвать не могут. не знаю. не проверял ещё. и очень не хочется. знаете, как бывает, спрашивает человек, а ты вот, разве мог бы предать продать и прочее. я говорю, не знаю, не пробовал и не хочу. я всем сердцем против предательств. но слова только слова. а как окажется, сильный ли я или слабый, поймёшь ведь только на деле. хочется верить что сильный. так что, про душу оторвать я не знаю. просто люблю их. кошек. тоже философствую.
Lana_sher: DeNik я говорю, не знаю, не пробовал и не хочу. я всем сердцем против предательств. но слова только слова. а как окажется, сильный ли я или слабый, поймёшь ведь только на дел Согласна. Тоже не знаю и пробовать не хочу.
DeNik: меня напрягает словосочетание "большой живот". может, не такой он уж и большой? а? у страха глаза велики. а фото кошки с животом есть? ведь была камера. надо было снять
svetlan: DeNik : душу оторвать не могут Это как? Коты они только, мне кажется наоборот к душе чего прилепляют, а не отрывают. У меня когда кот спит на груди, мне кажется, что он как-то со мной сливается
DeNik: svetlan : Это как? Коты они только, мне кажется наоборот к душе чего прилепляют, это просто выражение такое. типа больно душе. когда без них. между прочим, насчёт притягивают и отрывают. у меня стадо котов, потому заявляю с полной ответственностью, что одни оттягивают боль и напряжение, другие концентрируют наоборот.
Lana_sher: DeNik у страха глаза велики. а фото кошки с животом есть? Вот и я думаю, что может просто от страха казаться большим живот. Есть у меня такое: гипертрофированная опека. Да снимали мы кошку, только мне фотки не кинули. И судя по тому,что на форуме выложили, удачных снимков нет. Завтра договорилась с подругой, что она ко мне зайдет с фотиком, попробуем более удачные снимки сделать. Заодно и кошку поробую снять с разных ракурсов.
Lana_sher: DeNik что одни оттягивают боль и напряжение, другие концентрируют наоборот. Это потому, что стадо, это для равновесия.
DeNik: Лана, кошка в руки даётся? вы её к себе спиной разверните и под мышки подымите, так, чтоб задние ножки на земле стояли, а не висели. и пусть подруга снимет живот. логика подсказывает, что там всё в порядке, котятки здоровые, летали даже. но вы, судя по всему, недалеко ушли от семейства кошачьих ( шучу, но с долей озабоченности), так как тревожность у вас тоже повышена. а Доктор по фото уже что нибудь конкретнее скажет. всем спокойной ночи.
svetlan: DeNik : другие концентрируют наоборот. Это как, поясните? Никогда не ощущала... Оттягивание да. А это что за ощущение? Lana_sher : Заодно и кошку поробую снять с разных ракурсов. Спросить бы надо у Доктора!!!
Lana_sher: DeNik , спасибо, так и сделаю Спокойной ночи всем, и я пойду спать
svetlan: И я тоже
МаРия: Зацепил этот вопрос - кошатник или собачник, хотя и не ко мне адресован был... Вроде всю жизнь была страстной кошатницей, кошек любила любых, оправдывала любые их выходки. Когда умер котик Нафаня, трое суток не переставала рыдать. http://i047.radikal.ru/1012/4a/8786fa785f8e.jpg Чем заболел - до сих пор не знаю, что это было, такое впечатление, что домашний кот ухитрился подцепить одновременно кальцивироз и еще что-то, потому что признаки были смешанные, и лечение эффекта не давало. Очень скоротечно, четыре дня уколов, капельниц, постоянных визитов врача, четыре дня без сна - и его не стало . Мне предлагали вскрытие, но тогда это не укладывалось в голове - Нафаню разрезать... Честное слово, когда незадолго до этого скончалась бабушка (очень любимая) - я так долго не убивалась. Наверное, предложи мне кто в тот период убить человека, чтобы воскресить Нафаню - убила бы (во всяком случае, посещали мысли - ну почему вот этот выродок-человек живет, а кот, который в жизни никому ничего плохого не сделал - ушёл? Сейчас вспоминать этот период страшновато, помешательство какое-то было). При этом в доме жила собака, мамин бульдог, и он у меня никаких чувств, кроме сочувствия, когда болел, не вызывал... Потом появился другой кот - Афанасий (подобрала подкидыша в подъезде). Но такой любви он у меня уже не вызвал, хотя и его я люблю. Но он - вещь в себе, неласковый, не ориентированный на человека совсем никак. Тянешься к нему погладить - а он брезгливо прогибается под рукой и уходит, ласкается только когда есть просит. Я вышла замуж, Афоня остался в отчем доме. Без кошки мне в доме как-то пусто, и вот я принесла Боню. На душе сразу полегчало, контакт с кошечкой есть, и она ко мне тянется. Но... вот прочитала этот вопрос DeNikа и осознала - а ведь я уже собачница... Собак я понимаю без слов, с полувзгляда-полужеста, а вот на кошечку придется еще долго настраиваться, похоже. Раньше кошек так же понимала, и своих, и чужих, и они меня тоже, а теперь - не уверена. (Правда, своих собак я во многом переделала в кошек, или они изначально в силу породных особенностей такие - деликатные, не навязчивые, но очень ласковые, приходят посидеть, прижавшись бочком, когда мне плохо, и тихо ликуют, когда у всех все хорошо...) Хотя кошачьи глаза меня по-прежнему зачаровывают, до немого восторга...
DeNik: кошачье поведение, любую их привычку я могу оправдать, даже где-то соотнести с собой, нелепо переносить свои человеческие понятия на животных, но так или иначе, видимо, подсознательно это происходит, потому кошачий тип существ мне ближе и не вызывает противоречивого раздражения. не знаю, понятно ли я выразил свою мысль, они мне просто ближе во всём. я неисправимый кошатник всё таки.
МаРия: DeNik, может, дело еще в том, что у Вас сиамцы... У нас был сиамский кот, когда я еще мелкой была, до боли похожий на Вашу аватарку. Он был очень к людям привязан, контактный был очень, разговаривал, встречал-провожал, очень тосковал, если кто-то из семьи уезжал надолго. Нафаня тоже был такой - человеко-кот. Я его как часть себя воспринимала, причем лучшую часть. Вас, может быть, это заденет немного, но мне кажется, что такого типа кошки чуточку сродни собакам. Просто потому, что для них действительно имеет значение, есть ли рядом человек и кто этот человек. А такие коты, как наш Афанасий - они поистине "гуляют сами по себе". Совсем. Все равно что дикие. Вот таких я понимать перестала теперь. Хотя я сама - индивидуалистка и собственница, но все же считаю, что живущие бок о бок должны соприкасаться, а не параллельно сосуществовать, контактируя только, когда встает вопрос уборки туалета или кормежки.
DeNik: да нет. меня в кошках больше всего привлекает независимость, неукротимость и нежелание служить кому бы то ни было. да и то, что они не стайные животные, со всеми отсюда вытекающими последствиями. тайские да, мне предпочтительнее, я знаю их кнопки. для меня самые красивые -это гладкошерстные коты, но это всё не так важно. кот далёк от собаки, даже тайский. то, что он как собачка может ходить за человеком- это очень обманчивое сходство. да и разные они все. одним люди по барабану, другим хочется общаться, но опять таки, только когда им самим хочется, а не тогда, когда это нужно хозяину. в общем, не важно. все зверюги хороши, выбирай на вкус.
Lana_sher: DeNik меня в кошках больше всего привлекает независимость, неукротимость и нежелание служить кому бы то ни было. да и то, что они не стайные животные, со всеми отсюда вытекающими последствиями. И меня в кошках это больше всего покоряет. Сделала более менее приличные фото малышки. Отослала фото в фонд, обещали отредактировать объяву. И еще мама-кош
МаРия: DeNik : меня в кошках больше всего привлекает независимость, неукротимость и нежелание служить кому бы то ни было Тут согласна на 100%. И в голову не придет укрощать кошку и уж тем более заставлять её служить, да и даже не представляю, как это возможно. Но все-таки когда появился абсолютно неласковый кот, я поняла - несмотря на фантастическую красоту, которой можно любоваться бесконечно, от кошки я жду и немного душевного тепла. Мне не нужно, чтобы она начинала немедленно мурлыкать, если её погладишь, чтобы она немедленно прибегала на "кс-кс", это неприятно, унизительно для кошки. Но контакт все равно должен быть... Lana_sher , первая и третья фотографии очень приятные!
Lana_sher: МаРия , спасибо. Тут люди подарили моим подопечным пакетик Вискаса Я уже не стала им говорить: "и шо мне с ним делать? - только выкинуть"
Doctor: Какой красивый Нафаня, молоденький кажется на фото. Сколько ему было лет? А я кошатница законченная, даже моя обожаемая Лялечка не смогла меня переделать. Так я и осталось закоренелой обожательницей этих хвостатых красавиц.
Doctor: МаРия от кошки я жду и немного душевного тепла. Ничего не жду от кошек, люблю просто за то, что они есть, такие красивые, со своими бесподобной выразительности глазами, усами на мордочке, непередаваемой грацией. Сердце заходится смотреть, как изящно они двигаются, как умываются, как спят. Прекрасны в любом своем проявлении, движении. А как красиво они едят. Совершеннейшие создания. Благодарю судьбу, природу, наших предков уже за то, что они просто есть на свете.
svetlan: форум кошатниц и кошатников!!!!
DeNik: это чо за лозунги? у нас собачников добрая половина. а некоторые смешанные э... как это назвать, не знаю. короче, форум любителей живности!
Росомаха: Дамы и господа, две недели до Нового Года. А есть ли у кого-то из вас новогоднее настроение? и что сделать, чтобы оно появилось? Грустно как-то...
МаРия: Doctor : Какой красивый Нафаня, молоденький кажется на фото. Сколько ему было лет? Спасибо... Я стараюсь часто на его фотографии не смотреть - до сих пор сердце щемит. Он забавный был, передние лапки колесом, поэтому походка была такая, не очень характерная для кошек - вразвалочку. Вообще, когда его принесли он был чуть больше хомячка (в месячном возрасте), видимо, что-то было не так с развитием. Сестренка была чуть ли не в три раза крупнее. Но исключительного ума и обаяния был котик. И на редкость активный в половом плане - созрел в 4 месяца, и так активно упражнялся с подручными средствами (ему почему-то пояса и колготки в этом качестве нравились), что задние лапы аж судорогами начинало сводить. "Кот Баюн" не помогал... Смотреть, как он едва может ходить после своиз "упражнений", было совершенно невыносимо, выглядело, как движения инвалида-паралитика, поэтому кастрировали его в 7,5 месяцев - держались, сколько могли... Все думаю - а может,из-за этой ранней кастрации и погиб, в смысле, гормональный сбой помешал поноценному развитию каких-то органов... Не знаю... Да, ушёл совсем молоденьким, двух лет не было... Но если бы не ушел - вероятно, я бы так и осталась преданным апологетом исключительно кошек, точнее, котов.
ольга71: Люди!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 9 декабря у Светланы был день рождения,а мы................. Простите ,Светлана нас пожалуйста ,стыдно. Поздравляю вас с прошедшим днем рождения,от всей души!
Росомаха: И я присоединяюсь и поздравляю от всей души! :)
Росомаха: Наконец дошли руки залить фотки из Питера, если кому интересно: http://fotki.yandex.ru/users/AmbeRRay/album/97668?ncrnd=9752
Lana_sher: Росомаха , фото классные! Я жила в Питере в раннем детстве (в Ленинграде, конечно-же). Конкретные воспоминания о городе не сохранились. Но вот "счастливое ощущение города" осталось до сих пор. Не знаю, как это правильно объяснить. Может быть сейчас город произвел бы на меня другое впечатление, а может и нет. Но глядя на эти фото я снова испытала это детское "ощущение города". Спасибо
Росомаха: Спасибо за тёплые слова, рада что понравилось:)
Lana_sher: Вроде пристроила второго котенка. Вернее, пристроила без "вроде", только что забрали. Теперь волнуюсь, что за люди окажуться (Деник, у меня точно повышенная тревожность ). Девочка мне понравилась, надеюсь, обижать не будут и не выкинут. У них еще есть кошка, уже взрослая, тоже подобранная на улице. Они откликнулись на объяву на сайте, несмотря на страшненькие фотки. Взяла телефон, дала свой, буду звонить иногда. Кошку записала на стерилизацию. Но записали нас только на пятницу! Коша спокойно может слинять за это время. Я надеялась, нас сразу возьмут, на следующий день, не получилось :(
Маринуся: Нувот! Какие хорошие новости!!!! Очень рада за котяток!!! Лана, Вы большая молодчина! А как кошка, не ищет детей?
Lana_sher: Маринуся, спасибо Маринуся А как кошка, не ищет детей? Не могу понять. Выхожу - мяукает требовательно, когда меня видит. Но она и раньше всегда со мной говорила. Я думала, что сразу ее на стерилизацию повезу, так ей не до детей будет. А не получилось. Если она детей искать будет, что делать? У кого есть опыт, поделитесь
Росомаха: Рада за котяток! Вы молодец! Опытом, к сожалению, поделиться не могу...
Lana_sher: Росомаха , спасибо Я особо молодцом то себя не чувствую. Первого мама моя пристроила, второго - девочки из фонда через форум. А я только бегала и всех дергала.
svetlan: Lana_sher : А я только бегала и всех дергала. А если бы не это , котята не были бы пристроены. А может и кошь попытаться через форум пристроить. Стерелизованных берут.
Маринуся: Lana_sher : Если она детей искать будет, что делать? У кого есть опыт, поделитесь Если б искала, то давно бы уже искала. Не слышно, в подъезде не мяукает? Может и спокойно все пройдет. Фроська моя вон иногда даже рада была, когда котят разбирали! Когда последнего забирали, у неё потом прям облегчение на морде было написано! Видно доставали ребята все же! Иногда бывало только, подойдет к месту, где коробка её стояла с котятами, понюхает и муррр-муррр, вроде как зовет.
Lana_sher: Надо ее стерелизовать для начала. Я договорилась, что дадут объяву про кошку на этом же сайте. Может и возьмет кто. Но у нас это не принято просто, брать взрослых животных с улицы. Фонд недавно организовали, и дело это для нашего города новое. Котят еще берут, и то с трудом, а вот взрослую кошку... Но попробую
Svetlana: Лана, поздравляю! Вы молодец просто!
Lana_sher: УХ ТЫ!!! Домики и елки!!! Здорово!!! Svetlana спасибо Маринуся Если б искала, то давно бы уже искала. Не слышно, в подъезде не мяукает? Сама по себе - нет, не мяукает. Но вроде озадачена. Когда меня видит - мяукает, но и мурчит в то же время. Может и обойдется все. Все равно котят надо было раздавать, пока они в туалет в подъезде ходить не начали. Про нашу кошку уже дали объяву на сайте. Может и найдуться ей хозяева.
svetlan: Lana_sher : Может и найдутся ей хозяева. Хоть бы нашлись!!! А где она раньше жила (до того как окотилась в подъезде)? Около дома? Как у нас форум украшается к Новому году!!! Здорово А внизу как красиво написано "Профиль,ЛС, цитата, ответ". ДеНик, а нельзя еще сделать так, что когда к тебе приходит новое сообщение, это как-то бы высвечивалось-сигнализировало: "НОВОЕ"?
DeNik: svetlan, так оно вроде и сигнализирует. кнопка меняется. Lana_sher, поздравляю, что пристроили второго котёнка.
svetlan: DeNik : так оно вроде и сигнализирует. кнопка меняется. А где? В самом верху написано "Л.С". Как кнопка меняется? У меня почему-то ничего не меняется. Или это я такая глупая. Поясните еще раз...
DeNik: вы про ЛС. простите, я не понял сразу. ЛС я ещё не проверял. сейчас пошлю вам что нибудь. а вы мне ответтьте, пожалуйста, тоже в Лс. так мы и узнаем.
Lana_sher: DeNik , спасибо А кошка, похоже, ушла
DeNik: ушла на улицу и не вернулась?
Lana_sher: Ага, в это время ей положено в коробочке спать. И ужин остался нетронутым. Хотя она его видела. Может котят пошла искать? Может еще вернется. Иначе, боюсь я, не миновать мне еще одного приплода.
Маринуся: Вряд ли она пошла искать котят. Они же с ней были в подъезде, если б искала, мяукала бы в подъезде, где были котята.. Наверное загуляла.... Если загуляла - может и сутки пропадать и двое и трое!
Lana_sher: Маринуся , да вроде у нее течки нет. Может просто ушла, жила же она где-то до этого. У нас появилась только когда пора рожать пришла. Все равно я огорчена. Надеялась ее стерилизовать, может быть и пристроить. Может просто на улицу вышла и вернется, у нас сейчас тепло.
Маринуся: А у кошек течек не бывает. Выделений нет никаких. Визуально ничего и не заметно! Может правда просто пошла прогуляться... А как она выходит-заходит в подъезд? Дверь открыта? Все же мне кажется, загуляла она. Не переживайте. Кошки умные.
Lana_sher: Маринуся Все же мне кажется, загуляла она Вы меня не утешили. Я как раз переживаю, что стерилизовать не успею. Если загуляла - то все, финита. Нам на пятницу назначили, как будто кошка по времени явиться на прием к врачу! А дверь у нас открыта в подъезде за редким исключением. Но момент улучшить можно. Выходила же она раньше в туалет на улицу.
Lana_sher: Вернулась!!! Лежит в коробке и "мур-р-р" говорит. Раньше я бегала, котят караулила, теперь бегаю, кошку караулю. Идиотка! Ребята, я вас всех задергала уже, простите меня Если бы вы были рядом, то досталось бы мне И поделом
DeNik: хорошо что вернулась. а то, не столько кошке, сколько вам переживаний
Lana_sher: DeNik то, не столько кошке, сколько вам переживаний Это точно. DeNik, спасибо Мне правда стыдно, что я такая паникерша, и дергаю всех на форуме по-пустякам
Фаня: Lana_sher : дергаю всех на форуме по-пустякам Какие же это пустяки? Два котенка пристроены , а кошка, если будет благополучно стерилизована, больше не произведет на свет потенциальных жертв, даже если и не пристроится сама. Это уже очень много.
Lana_sher: Фаня, спасибо. Раньше я думала, что у меня только от своего кота мозги отключаются и паника начинается. А оказалось, что нет, паникерша я жуткая
Росомаха: Сегодня по дороге на работу слышу из переулка кошачий мяв. Конечно же, сворачиваю, и вместо того, чтобы идти по нормальной освещенной улице, практически на ощупь тащусь по тёмным и скользким задворкам, пытаясь высмотреть где, а главное - почему, орёт кошка. У железной закрытой двери в подъезд была обнаружена симпатичная и страшно возмущенная тем фактом, что ее не пускают домой, сибирская котейка. Была наглажена и оставлена у дверей с наказом дожидаться, пока кто-нибудь пойдет на работу и откроет ей двери в дом :) Все мы тут немножко ненормальные на кошачье-собачьей почве ;)
Lana_sher: Росомаха , эт точно
svetlan: Lana_sher : Все мы тут немножко ненормальные на кошачье-собачьей почве С "приветом" А у меня тарелку в кошачьей "столовке" вторую уже крадут. Ну кто будет есть из тарелки после бездомных котов? Не понимаю... Скажите, форумчане, у котов усы обламываются? Длинные, красивые, может мне их собирать как экспонат типа павлиньих перьев?
Lana_sher: svetlan , согласна, только это не моя цитата, это Росомахи svetlan : А у меня тарелку в кошачьей "столовке" вторую уже крадут. А я одноразовые мисочки ставлю, их не крадут ))) svetlan : Скажите, форумчане, у котов усы обламываются? У моих редко обламывались, так что не знаю.
svetlan: Lana_sher : А я одноразовые мисочки ставлю, их не крадут Я тоже ставила, но у нас холодно (север все-таки) сразу прилипает к ним. Тарелку легче счищать. Потом вороны эти одноразовые в щепки по всему двору таскают с остатками еды. Я даже на тарелке лаком писала "Украдено у бездомных котов". Не помогло
Lana_sher: svetlan : Я даже на тарелке лаком писала "Украдено у бездомных котов" Да, у бездомных котов украсть не побояться. Может что другое написать? Например:"Собственность Минобороны России"?
svetlan: Lana_sher : "Собственность Минобороны России" Ну тогда еще игордиться будут из такой тарелки есть Я думала они брезговать будут.Ан нет, трескают после котиков и хоть бы хны. Что ж придумать, чтоб стошнило не знаю Тарелки скоро кончатся
Lana_sher: svetlan : Я думала они брезговать будут.Ан нет, трескают после котиков и хоть бы хны. Да, народ ничем не запугать, ни котами бездомными, ни Минобороной
svetlan:
Фаня: svetlan : Что ж придумать, чтоб стошнило не знаю Осторожно, ВИЧ-инфицировано! Или это уж слишком? Ну можно другую заразу придумать. Хотя если крадут бомжи - их вряд ли чем напугаешь. У меня раньше была масса историй про кошек и двери в подъезд. Вот как-то бегу я вечером с остановки домой. Холодрыга - кошмар. Метель, ветер в каждую щель проникает. Не чаю уж домой попасть. Бегу по тропинке в сугробах между двухэтажных домиков. Вдруг навстречу кошка. Я только могла ее спросить:"Киса, ты дура?" (ну гулять в такую погоду!) Она остановилась, посмотрела на меня и ТАК сказала:"МЯУ!" К счастью, она привела меня к ближайшей двери. Я обожала запускать кошек в подъезды, они такие прикольные, когда им что-то от тебя надо! А теперь все двери железные, фиг попадешь.
Росомаха: svetlan : Lana_sher : цитата: "Собственность Минобороны России" Ну тогда еще игордиться будут из такой тарелки есть Точно! :D
Росомаха: У нас тоже все тарелки кошачьи потаскали. Мы приспособились оставлять еду в таких лоточках из-под полуфабрикатов куриных, они удобные, глубокие и плотные. Ой, а что это за прогноз погоды появился у всех под ником? :)
svetlan: Росомаха : что это за прогноз погоды появился у всех под ником? Это как я понимаю, были раньше звездочки. Кто сколько лет здесь "живет" что ли?
DeNik: Росомаха : Ой, а что это за прогноз погоды появился у всех под ником? :) svetlan : Это как я понимаю, были раньше звездочки. Кто сколько лет здесь "живет" что ли? да. почти так. чем активнее, тем солнечней. после праздника всё вернётся в прежнее русло, а пока пусть так. всё таки скоро Новый год. пусть добавится немного настроения.
svetlan: А может так оставить? Так красивее. И подписи словами понятнее для соображения внизу "Профиль, ЛС, Цитата, Ответ"
Росомаха: Да, давайте так оставим! Гораздо симпатичнее и интереснее.
Lana_sher: Да, мне тоже перемены понравились
svetlan: А у меня сейчас подруга звонила, у нее собака-дочка моей Черри. Умерла, веты неправильно лечить начали. У нее сердце, а они начали лечить печень+матку. так подруга даже кардиограмму сделала, сказали плохая. А лечить стали другое!!!Итог: 2 дня и все. Подруга ревет. Я говорю, что мне не позвонила. А она сразу по врачам, доценты, проценты. Я не врач, и то сразу понятно если собака задыхается - то это сердце. В итоге, они ей сказали, когда она умерла, что это собаку у нее отравили соседи.!!!!!!!!!!! У подруги после этого заявления был нервный срыв, собака домашняя как ребенок
Lana_sher: svetlan , как жаль. Такое часто случается. Найти хорошего врача сейчас проблема.
svetlan: У нас в Иванове только если что отрезать или пришить могут. Все. А так только деньги выкачивают, хозяин бедного больного животного все свои "заначки" распотрошит и на блюдечке принесет. Лишь бы животному помогли. Она 3-м врачам показывала. В клинике "жила" 2 дня. И никто не "догадался", что это сердце. Собака тоже полупудель, а у них сердечки слабые... Слава Богу, что есть такой форум. Спасибо Елене Владимировне! Моего кота уже то же наверное не было бы, если бы он еще год поел Уринари, а не мясо. Как рекомендовали все наши ветеринары. Не хотела ругаться, но что-то из меня полезло. Простите..
Doctor: Поздравляю всех католиков! С Рождеством Христовым!
Lana_sher: Кто о чем, а я все о своих подопечных ))) Я тут писала недавно: Lana_sher : Пыталась их утеплить, сделать им коробочку с теплой подстилкой и вещами, так кошка таскает их все время на 5 этаж на голый пол Вчера разговаривала с соседями. Так оказывается, у нас по поъезду крысы бегают, и выскакивают около мусоропровода, там, где я пыталась им коробочку поставить и утеплить. То-то кошка не соглашалась на такое соседство! И кто из нас теперь умный?
Фаня: Lana_sher : И кто из нас теперь умный? Ну дык! Как ни вертись, а они все равно выходят умнее. Как котятки на новом месте, неизвестно? А кошка как?
Lana_sher: Фаня : Ну дык! Как ни вертись, а они все равно выходят умнее. Это точно. Котята прекрасно. Первый оказался (вернее оказалась) страшной хулиганкой! Я отдала ее спокойным пенсионерам, они хотели, чтобы кошечка лежала и мурчала около них, была бы нежной и ласковой. А это - просто бандитка, перевернула весь дом вверх дном, только носиться, нападает, кусается и царапается, потом выбивается из сил, и прямо на ходу засыпает где придется, и уж тут ее не трогать ))) Проснется, поест - и по-новой. Но они ее любят, и ей там хорошо. И вторая кошечка хорошо, уже подружились с хозяйской кошкой, вместе едят и спят. Но она не хулиганка, она как раз нежная и ласковая. Кошка в клинике, стерелизовали, но у нее начался мастит. Говорят, лечить надо. Завтра мне ее забирать, сказали, выпишут лечение. Не думаю, что она согласиться лечиться. Соседей я уговорила не шугать ее хотя бы на послеоперационный период. Посмотрим. Хочу попробовать уговорить, может в клинике подержат ее и полечат. Но у них мест нет, я точно знаю.
Фаня: Ну! У нас тут тоже на городском форуме пристраивали котят. Первое, что сделал в новом доме - надавал по морде собаке. Хотя она к нему со всей душой. Вот нашла вчера в недрах инета. Почему-то мне очень понравилось, долго хихикала.
Lana_sher: Фаня ,
svetlan: Фаня Lana_sher И Дендик как маленькая рыбка. Что-то про него хозяйка ничего не пишет. Все внимание другим котам
Люба : Ура! Я снова тут! Проблемы с компом были, потеряли все пароли. Читать всех читаю, а написать -фигушки. С НОВЫМ наступающим ДОБРЫМ пушистым годом Кролика , мои дорогие!
Росомаха: ЛЮба, с возвращением! :)
ольга71: Люба рада,что вернулись! Как у вас дела?
Lana_sher: Люба , с возвращением
Svetlana: Люба, с возвращением!!!
Маринуся: Люба, рада снова видеть! С новым годом!
Фаня: Умеют же коты поздравить с праздником! Ну может ли быть лучшее время для исполнения Большой Туалетной Программы, чем раннее утро 1 января? После каждого захода истово скрести стены так, чтоб все соседи слышали. И орать на весь дом, что за ним НЕ УБРАЛИ! Я до 9 утра уже три раза помыла коридор. Теперь кот спит с чувством исполненного долга, еще и недовольно мыркает, если я его поглажу мимоходом.
ольга71: Фаня : Умеют же коты поздравить с праздником! Еще как умеют!!!! Мои обгрызают ель,а потом ,понятное дело,лезет все назад.Всю ночь ползала за котиками с тряпкой А вообще я их обожаю,первый раз елку увидели,шары раскачивают,те падают ,бьются,интересно страсть прям! Один из котов (Кузя) ест оливье,и не мало.Понравилось засранцам отмечать новый год!!!!!!!!!
Doctor: У меня Шанель с ходу разбила один шар, только я елку закончила наряжать. Сейчас шугаю её от елки, она маленькая у меня, на подоконнике стоит.
svetlan: А у меня "жил" в ванной. На улице стреляют, собака лает. Забился в ванну, жалко не продают беруши для котов Обычно он проситься гулять (делает свои дела на поводке вместе с собакой), а тут надул на коврике в ванной А елку мы купили натуральную, декоративную в горшке. Я ее пересадила в большой горшок и украсила. Поползновения на игрушки были, но после воспитательного процесса кот елку теперь не замечает. Мало ли, что тут в углу на подоконнике стоит
Фаня: У нас в этом году елка искусственная, стоит на серванте. Момент наряживания кот проспал. Елка махонькая, я ее мигом нарядила и он не успел принять участие. Салютов он почему-то не боится, да у нас в этом году как-то скромненько обошлось. В полночь постреляли, красиво было, как настоящий почти, мы в окно смотрели. А потом были только одиночные залпы. Кот уши насторожит, сделает несколько шагов в сторону балкона и все.
Люба : Росомаха : Юба, с возвращениемМаринуся : Люба, рада снова видеть! С новым годом! Svetlana : Люба, с возвращением!!! Спасибо, девочки! Я все время читаю, но вот войти было нельзя. У нас тут прибавление. НЕ у меня, а у мамы, хоть и с нас началось. Я писала , что летом подобрала белоснежную кошку -полуперса, голубоглазую? А она оказалась абсолютно глухой , альбинос. Шансы пристроиь ее упали до нуля. Коша прожила все лето в собачьем вольере, в будке. У нас никак нельзя иначе -собаки дома ее загоняют, Кокаин так по прежнему вахтовым методом живет -то в диване, то Рус закрывааю на время в спальню. НЕ мирятся...А тут еще коша...Не невозможно, тем более, у нас туалета кошачьего нет и не может быть -Кокаини приучен на чердак проситьсмя, умница он у нас, ТТТ! Так вооот.... Подарила я маме своей эту Белоснежку, мама долго сопротивлялсь, но взяла -спят теперь рядом. И так получилось, что не думая, случайно подарила символ года -белую кошку. Может, маме моей наконец повезет в году белого Кота -отопление улучшится или еще чего...Коша очень очень красивая, белоснежная -нежная, но совсем совсем глухая, когда спит -разбудешь -пугается. Глаза невероятные, почти перс, пушистая....Шерсти теперь дома -караул.
svetlan: Люба : Шерсти теперь дома -караул. Угу, от этих котеек. У меня как кто в гостях побудет, потом чиститься, да еще причитает: "Какой я теперь шерстяной"
Lana_sher: Люба : мама долго сопротивлялсь, но взяла -спят теперь рядом. И так получилось, что не думая, случайно подарила символ года -белую кошку. Может, маме моей наконец повезет в году белого Кота -отопление улучшится или еще чего. Не знаю, как с отоплением, а вот если спят рядом, то точно теплее станет. Коша вместо отопления будет работать )))
svetlan: Lana_sher : Коша вместо отопления будет работать Шерстяное одеяло с подогревом+грелка на самые отмерзающие места
DeNik: с рождеством
Люба : Lana_sher : . Коша вместо отопления будет работать )))[/quo Не, там одной кошей не спасить...Там дом надо взорвать и по новой строить -совковая система отопления...У нас же в казахии коммунальная реформа, ЖКХ давно нет, ТЭЦ топит отлично -по себе знаю, батареи -кипяток, а то, что до мамы тепло не доходит -проблема жильцов дома. Так у нас это поставлено... не поверите, у нас рядом есть большой шахтерский поселок гор. типа, где вООБЩе, со времен разввала ссср нету в многоэтажках отопления... Люди топят углем, таскают золу и уголь на пятый этаж... Недавно писали о пенсионерке в нашем Шахане, что повесилась, устав топить печку эта 19 лет гребаной их независимости... Соседи над моей мамой раньше тоже топили печку -буржуйку. И регулярно кололи на полу уголь и дрова...Не стесняясь, что внизу живут люди...
Росомаха: И у меня новая кошка... http://img-eburg.fotki.yandex.ru/get/4512/amberray.36/0_5668e_a4409ab0_L.jpg По-моему, кошка. Мордаха девчачья. Явно домашняя, очень чистенькая, с ошейником от блох. Сидела в подъезде три дня, думали - кто-то из соседей упустил. Никто не признается. Следующая мысль была, что она приходила в гости к наши подвальным котам из частных домов. Вынесли ее из подъезда, она тупо села на сугроб и сидит :( Не пошла ни в подвал, ни в частный сектор. От пробегающей собачонки ломанулась на дерево, пришлось ее оттуда снимать с уговорами... Пока, в общем, у меня. Диего в восторге, а Соня на нее воет
Росомаха: Сонечка только что соизволила вылезти из-под кровати, пописать и дрыхнет на своей подушке, под уговоры,что она по любому самая-самая красивая и любимая девочка. А вновь прибывшая спит на комоде. В туалет почему-то до сих пор не сходила, хотя я уже приспособила под "горшок" старую фотокювету и продемонстрировала ей.
Lana_sher: Какая хорошая мордаха! А как назвали ее? Что-то Новый Год оказался урожайным на кошек-потеряшек.
Lana_sher: Поздравляю всех С Рождеством Христовым!
полная версия страницы