Форум » Отдыхаем » Поиграем еще » Ответить
Поиграем еще
Doctor: Поступила команда от модератора, что слишком длинное начало темы. Начинаю коротко. Все сообщения сейчас перенесу.
Фаня: Doctor пишет: У вас есть фобии? Если не секрет, какие? Таких, чтоб крышу сносило, вроде и нет. К разным ползающим и бегающим отношусь в худшем случае спокойно, а как правило - с любопытством, если раньше не видела. Был случай, когда от меня в ужасе бежали две блохи: нашла на знакомом коте (не на своем!), решила поймать, посадить куда-нибудь и рассмотреть под лупой. Ну не видела никогда живьем! Они телепортировались в неизвестном направлении. Поняли, что попали не туда. И кстати, на коте на этом (он лет 10 жил у нас в универе) тоже больше никогда блох не видела. Хотя, если бы мне вдруг на руку откуда-то выпал комок глистов - думаю, что тоже бы взвыла не своим голосом. Тогда в рыбе-то я не сразу поняла, что это. Хотя среди детей ходили слухи об ужасных червях, которых находят в рыбах (жили-то на Волге). Их называли "солитеры", не знаю, правильно или нет. Сначала думала, что это просто внутренность, потом обнаружила что-то типа головы (тут-то и начала тыкать ножичком). Т.е. была возможность морально подготовиться. Вот тараканов очень сильно не люблю и была счастлива, когда они в городе пропали. Клопов и клещей тоже. Ядовитых тварей - уважаю и фамильярничать не стану. Вот медведку ни разу не видела живую. Найду - поймаю. Боюсь пожара, хотя и не до паники, но некоторый бзик в соблюдении противопожарной безопасности есть. Но тут уж лучше, как мне кажется, перебдеть, чем недобдеть. А вот огонь в виде, например, костра - очень люблю. Еще одна несбыточная мечта - камин в доме. Воду люблю и не боюсь, вот какое-то твердое убеждение, что в воде со мной ничего плохого случиться не может. Утопленников не видела. Был один эпизод. Купались в озере, и народ бодро плавал с одного берега на другой, начисто игнорируя буйки. Жарко было, народу много, спасатели замучились гонять. И тогла они по радио объявили: мол, вчера утонула женщина, если она вдруг перед кем-то всплывет - пожалуйста, сообщите нам. Через1-2 минуты в воде не было никого.
Doctor: Не переживайте, Таня, какие ваши годы. Я раньше много ходила в театр. Сейчас только за компанию, с дорогими гостями. Причем, без особой радости сначала тащусь, а потом затягивает так и думаешь, что ж ты раньше не сходила. Мы немного отклонились от темы. В связи с рассказом Лелик и Болик, появился вопрос дня: цитата: У вас есть фобии? Если не секрет, какие? Такие, чтобы крышу от ужаса сносило, всего две. Первая - несекомые, червяки. Вообще, мир членистоногих. На всю жизнь запомнила, когда первый раз медведку увидела. Студенты мои, с которыми вместе вечером гуляли, тоже не забудут этот момент. Потому что я мало того, что заорала недуром, я еще ломанулась бежать. В общем, было весело. Зато, когда с детворой в поход ходили, они первым делом местность на предмет крупных насекомых исследовали, чтобы на ночь глядя стресс от моего вопля не получить. Народ пытки выдумывает. Зачем. Поднеси к лицу медведку и если жива останусь, все расскажу. Второй ужас - замкнутое тесное пространство. Фобия приобретенная. Раньше обожала по трубам, колодцам лазить, пока один раз надо мной не подшутили, закрыли в трубе с друх сторон и не выпускали. Я испугалась, почти потеряла сознание. То есть, я все слышала, но двигаться не могла. Меня из трубы доставали. С тех пор, отлазилась. Даже простую компьютерную диагностику не решаюсь сделать, там закрывают таким низким сводом. У меня уже при взгляде на него волосы от ужаса шевелиться начинают. Остальные мелкие фобии, в панику не впаду, но избегаю. Высоты боюсь. Очень, поэтому никогда ни к каким краям не подхожу, не смотрю. На чертовом колесе не катаюсь. Совершенно доверяю воде, не боюсь. Плаваю, отдыхаю. Но у меня подруга подплыла к коряге, встала отдохнуть, а там утопленник. Шороху было много. Теперь плыву, пока берега не коснусь, боюсь встать на утопленника. Дурь, конечно. Но кому ни расскажу, все перестают в незнакомых местах отдыхать и дно мерять, чтобы на утопленника не встать. В общем, у каждого свои мелкие тараканы.
Лёлик и Болик: перегрузка темы произошла? тоже боюсь замкнутых тесных пространств и высоты. боюсь утонуть и плохо плаваю. только не знаю, что первично: не научусь никак плавать, потому что утонуть боюсь, или боюсь утонуть, потому что плавать не умею когда чувствую ногами водоросли, впадаю в кому. насекомых особенно не боюсь, хотя многие просто омерзение вызывают. хотя, кто его знает, может просто не встречала еще таких, которых бояться надо боюсь уколов и забора крови на анализ. глупо, как ребенок (или как собака , видела таких трусих размером с лошадь, которых волоком к врачу затаскивали). это приобретенное во время последней беременности. пыталась посчитать, сколько тогда раз в меня воткнули иголку. сбилась где-то в районе 300. и еще страшно боюсь маньяков и похитителей, которые на детей нападают. это уже психоз, создаваемый СМИ, вероятно.
DeNik: Не придирайтесь. Небольшая путаница даже освежает. Как легкий бриз.
Лёлик и Болик: DeNik Небольшая путаница это после стакана водки?
Фаня: Лёлик и Болик пишет: это после стакана водки? Особенно если залпом... и на пустой желудок...
DeNik: Залпом как раз медленнее берет, так что не надо ...
Doctor: Шутники у вас спасатели. Я бы вообще с пляжа уехала после такого. У нас на карьере наоборот. Парень утонул во время приступа эпилепсии в воде и все молчали. Мы плавали там, рядом менты сидели и философски на нас смотрели, как мы резвимся. Ныряли еще. Потом вдруг смотрим, водолазы приехали и в воду идут. Я и поинтересовалась у ближайшего мента, чего ищем. Он подмигнул и ответил: покойника. Я думала, черный юмор. А оказалось на самом деле. С тех пор не хожу на карьер купаться в то место, ассоциации нехорошие.
Doctor: Вопрос дня: Где предел человеческого совершенства? Поясню сразу, вопрос предложен не мной. Как -то сейчас я меньше всего расположени размышлять о совершенстве человека и его пределах. На мой взгляд, человек сильно не совершенен. Я не внешность имею в виду. Тут как раз все в порядке. При нынешнем культе молодости, красоты и физического совершенствования всеми возможными и невозможными способами, скоро по улицам будут бродить споршные толпы красавиц и красавцев. Предела нет. Красота есть на любой вкус и без вкуса тоже есть. А предела нравственного совершенства не должно быть вообще, но он есть. У каждого свой, вероятно. На мой взгляд, все самое лучше закладывается тогда, когда ребенок из звереныша становится человеком, в отрочестве, юности. В молодости все это подвергается испытаниям из-за глупой щенячести и незнания жизни. В зрелости что-то закрепляется, чего-то, наоборот, лишаешься. Нет предела совершенству опыта работы, вот здесь действительно нет предела. Совершенствуешься до тех пор, пока голова в состоянии усваивать.
Таня: Doctor, а я вчера думала, темка моих фобий испугалась и закрылась. Я раз 20 пыталась отправить - ни в какую.. У вас есть фобии? Если не секрет, какие? Doctor пишет: В общем, у каждого свои мелкие тараканы. Вот тараканов я и боюсь. Кричу громко и долго. Пока в общежитии жила столько натерпелась из-за этой своей боязни, ужас.. а что делать? Я не могу контролировать себя в отношении этих животных.. Змей боюсь. В детстве (7 лет) мне по ноге проползла гадюка у речки бабушкиной. Я тогда обмерла, не могла сказать ни слова. Темноты боюсь. Высоты боюсь. Когда в Москве жила в Веге (Измайлово) на 19 этаже (или 18) не могла подойти к окну, кружилась голова. Холода боюсь.. Плохих снов.. Автоаварий, самолетов... Боюсь за близких и родных... Больше всего боюсь смерти - это ведь неизвестность, темнота, холод и пустота... Я многого боюсь, наверно, слишком многого..
Таня: Лёлик и Болик пишет: это приобретенное во время последней беременности. пыталась посчитать, сколько тогда раз в меня воткнули иголку. сбилась где-то в районе 300. ой, как я Вас понимаю... Я сбилась со счету где-то около 100 капельниц, которые мне поставили, чтоб выносить мою Алёнушку... а если учесть, что до этого мне их вообще ни разу не ставили.. тяжелеое это дело - детки.
Фаня: Doctor пишет: Шутники у вас спасатели. Это не у нас, это в Питере такие. Они просто, видно, отчаялись по-хорошеиу заставить народ соблюдать дисциплину. Doctor пишет: Где предел человеческого совершенства? Предел, может, и есть, только на данном этапе он недостижим все равно. Тем более, что действительно у каждого он свой. И некоторые понимают совершенство очень оригинально. Супермодный прикид, шикарная машина - все, я совршенство. О нравственности вообще не слышали. Так что человечеству еще есть куда расти. А в работе, ну пока данная - как сказать:"отрасль"? - совершенствуется, необходимо совершенствоваться и тем, кто этим занимается. Перестанет развиваться - тут предел и настанет.
Doctor: Вопрос дня: Во что перестали верить, став взрослым? У меня как-то наоборот получилось. Повзрослев, я поверила, в первую очередь, в себя. В свои силы, возможности, самостоятельность. В детстве посыл был обратный, благодаря учительнице первой моей и моей молодой и доверчивой мамы. Когда я пошла в школу, ей было 27. Благодаря такому посылу, я не очень верила в Деда Мороза, хотя Новый год очень любила. В фей и волшебниц тоже не верила. Глядя на отца, совершенно не верила в прекрасных принцев, потому что он был очень привлекательный мэн, но жизни мамы не позавидуешь, все было на ней, потому и сгорела так рано. Я все время мечтала оказаться вместе с бабушкой в красивом доме, в лесу, у озера, чтобы мостки шли к воде от дома. У меня бы была большая мохнатая собака и много -много кошек. Наверное, это самая большая мечта, в которую я перестала верить, встав взрослой. Бабушка жила далеко. Красивый дом мне не построить и не купить. А для того, чтобы жить у озера в лесу надо, как минимум, иметь машину. Ведь нужны продукты для себя, собаки и оравы кошек. Я рассталась с этой мечтой, перестала верить, что она сбудется. Пожалуй, во взрослой жизни это было серьезное мое разочарование. Но взрослая жизнь мне подарила веру в себя, поэтому можно смириться с тем, что сбычи мечт не произошло. Хотя у меня есть большая лохматая собака, несколько кошек, раньше много было. Но нет красивого дома у озера и самое главное, нет уже моей бабушки.
Лёлик и Болик: Doctor , есть очень много людей, которые искренне вам благодарны, и спасенные Вами жизни, думаю, уже не поддаются исчислению... эх...вчера вот в такие же думы впадала - о неосуществленном и несбыточном....
Фаня: Doctor пишет: Во что перестали верить, став взрослым? Вот самое главное, во что перестала верить - что взрослые все знают, все понимают и что у них на все есть готовое решение. А в Деда Мороза вроде никогда и не верила. Хотя на елки ходить очень любила. Вот не верю в сказки, но очень их люблю. Я в выходные вспомнила, чего я боюсь. Вернее, кого. Вот что значит: давно летом в деревне не была, даже свой страх забыла. Я боюсь коров. В детстве здорово напугали. В истерику все же не впадаю, но если стадо пасется ближе 100 метров от дороги, то пройти мимо - большое испытание для моей нервной системы. Хотя умом понимаю, что им до меня дела нет.
Лёлик и Болик: Фаня Фаня пишет: самое главное, во что перестала верить - что взрослые все знают, все понимают и что у них на все есть готовое решение это точно
Doctor: Вопрос дня: Как вы считаете, влияют ли ваши мысли на окружающих? Смотря кто окружает. Если близкие и родные люди, то очень влияет. У меня такое лицо, что мне сложно скрыть свои мысли. И те, кто относятся ко мне хорошо, конечно, эмоциально реагируют на перепады настроения или мое возмущение по какому либо поводу. Хотя иногда пытаешься скрыть какие-то неприятности и неприятный мысли в связи с ними, но мои практически сразу в курсе, о чем я думаю и пытаюся как-то влиять на них. Получается, что не я влияю, а на меня. Конечно, с владельцами животных пободных проблем нет, в большинстве своем. В том плане, что мои мысли на них никак не влияют. Потом, наверное, я не открыто показываю их, как со своими близкими и друзьями. В общем, по работе я могу влиять только на результаты своего труда и уж никак не на окружающих.
DeNik: Не знаю, как мысли, но настроение очень влияет. Конечно, они взаимосвязаны. Но я стараюсь, чтобы мои мысли не отражались на лице. А настроение уже не скроешь, да и зачем.
Фаня: Doctor пишет: Как вы считаете, влияют ли ваши мысли на окружающих? Раньше, наверно, влияли. Но потом я научилась хорошо их скрывать. Особенно пока ухаживала за тетей. Я же не могла ей передать дословно все, что мне говорили врачи. А учитывая, что она сама неплохо разбиралась в медицине, приходилось все время изобретать полуправду. И при этом смотреть честными глазами, в которых ни одна мысль не должна была отразиться. Теперь моих мыслей никто не знает, я думаю.
Doctor: Увидела этот вопрос и он мне понравился. Решила предложить его на форуме. Вопрос дня: Стоит ли браться за новые дела,если старые еще не закончены? Очень актуальный для меня вопрос. Да меня ответ на него однозначный- да. Если я не буду начинать новых дел, пока не закончу старые, то я тогда вообще ничего не сделаю. Я всю жизнь делаю и начинаю несколько дел. Нет, не Цезарь, конечно, одновременно я их не делаю, но начать могу. Если бы я начала публиковать Любимого зверя, когда его закончила, то его никто никогда не прочитал бы. Его попросту не было бы. А потом, у врачей, ведешь несколько больных. Нельзя же ждать, пока кто-то выздоровеет. Наверное, существует вид деятельности, когда надо обязательно закончить, а только потом начинать что-то новое. Но это не моя сфера деятельности. Я даже в домашних делах сразу несколько дел начинаю. Делать что-то одно еще и скучно.
DeNik: Этот вопрос похож на философский. Может его смысл не лежит на поверхности. Может это аналогия, не знаю, потому как, не представляю как можно не делать одновременно несколько дел. Если, конечно, рук хватает. Дела, как пазлы, к одному всегда найдется подходящий другой. Я тоже в домашних делах делаю сразу несколько дел. Ну как можно идти, например, на балкон за пилой и не прикрутить балконную ручку по ходу дела. Это же экономия пройденного пути и времени. Можно еще в это время слушать познавательную книгу и решать дела по телефону. Уже четыре. А если учесть, что в моей профессии нужно всегда ждать, что бы что-то высохло или наоборот, то я удавился бы от безделья, пока делал одно дело. Ну, может есть уникумы, которым удается, все может быть.
Фаня: Doctor пишет: Стоит ли браться за новые дела,если старые еще не закончены? Я тоже постоянно делаю одновременно несколько дел, стараюсь только, чтоб они были разные. Одно и то же надоедает. Хотя, конечно, бывают дела, которые приходится доводить до конца, прежде, чем браться за что-то другое. Ну как можно идти, например, на балкон за пилой и не прикрутить балконную ручку по ходу дела. Это же экономия пройденного пути и времени. Вот-вот, я тоже вечно стараюсь что-то сделать "по пути", как можно больше, чтоб сэкономить путь и время, и в результате забываю, какова была первоначальная цель.
DeNik: Фаня пишет: я тоже вечно стараюсь что-то сделать "по пути ..... и в результате забываю, какова была первоначальная цель А вы не кругами ходите?
DeNik: Вопрос из области народной медицины: как снять головную боль? Только не оторвать ее, в смысле голову. Народ, подкиньте народный рецептик.
DeNik: Ну что? И где рецепт? как о вечности поговорить, так толпами ходим, а когда надо, так никого нет.
Doctor: Не так же быстро. Это же медицина, поторопишься, навредить можно. А потом, у каждого свои способы, индивидуальные. А другому человеку может навредить. Мой способ мало кому подойдет, хотя бы потому что голова у меня болит очень редко и без всякой видимой причины. Тогда я просто хлебаю анальгин до того, как отпустит. А мои родные бальзамом звездочка уважают обмазаться, на голове точки есть. Где всех больнее, туда и втирают. Еще классический из акопунктуры. Надо давить между большим и указательным пальцем, внизу ладони, в месте соединения костей, как можно ниже в угол между костями. И давить очень сильно, пока боль в голове не начнет слабеть. Тогла медленно надо отпускать месть, куда давишь. Если боль сразу не уйдет, можно повторить. Может, попробуете.
DeNik: Не попробуете. То есть не попробую. Все это я знаю и раньше пробовал. Из этого самое убойное это звездочка. убойное для глаз. но нету.
Doctor: Я же сказала, что хорошо для одного, может не подойти для другого. Это пока все, что я знаю. Может, еще кто что подскажет.
DeNik: подскажут, как же, все утро ждал
Лёлик и Болик: я цитрамон кушаю. иногда помогают колючки под голову, которые аппликатором называются. но это садо-мазо на любителя
Фаня: DeNik пишет: А вы не кругами ходите? Точно. Каждое утро нарезаю круги по квартире. Кухня-клетка-аква. DeNik пишет: подскажут, как же, все утро ждал Утром я тут была, ни у кого голова не болела. Я пью таблетки под названием "Каффетин". А из народных - ну можно положить на голову кота. Я один раз ночью проснулась от головной боли (был резкий перепад погоды). Лохматый тоже проснулся, тяжело вздохнул, пришел на подушку и расположил свое пузо точно на больное место. Между прочим, голова быстро прошла. Только я вспомнила, что слышала, будто наши болячки могут на них переходить. А он и так больной на голову. В общем, я его сняла и больше не разрешаю. Я-то уж потерплю, а вдруг как на него и впрямь перейдет? Но у вас 4 кошки, они могут по очереди... А вообще, хорошо бы сначала выяснить, отчего голова болит и меры принимать в зависимости от. Может быть высокое давление - и тогда его надо снижать. А может быть и низкое. У меня вот при низком давлении кофе хорошо снимает головную боль, но я бы не советовала пить его при высоком.
DeNik: Фаня пишет: А вообще, хорошо бы сначала выяснить, отчего голова болит и меры Я разве не сказал, простите
Фаня: DeNik пишет: Я разве не сказал, простите Еще раз посмотрела, не вижу. А кружка - это к чему нарисовано? Это означает причину? Все равно я больше ничего подсказать не могу. Я предпочитаю перетерпеть, если уж совсем невмоготу - тогда каффетин. Но он не всегда помогает. Вот раньше были замечательные таблетки, "тройчатка" назывались, самую жуткую боль снимали на "раз-два". Но их больше не делают.
DeNik: Спасибо всем. Я таблетки не пью, сразу не сказал, опять простите. Кофе и колючки мне понравилось. То что надо.
Doctor: Вопрос дня: Вы стеснительный человек? Может, когда –нибудь были им? Была очень стеснительной, где-то даже за пределом. Эта застенчивость заставляла меня с перепугу и напряжения такое выдавать, что мама за сердце держаться начинала. Не думаю, что избавилась от некоторой скованности до конца. До сих пор с трудом переношу, когда на меня все смотрят. Настолько не по себе становится, что либо спотыкаться начинаю или нести чепуху. По этой причине иногда не покупаю некоторые смелые вещи, которые еще могу позволить себе надеть, но знаю, пялится будут и наступаю на горло собственной песне. Конечно же, это не касается ситуации, когда я веду занятия или читаю лекции. Это работа, тут не до застенчивости. Вообще, даже мама поражалась моей уверенности и даже некоторой наглости с работодателями, как будто я одолжение им делаю. Не знаю, откуда у меня. Преподавать начала лихо, как будто всю жизнь этим занималась. Подход к деткам - не дать расслабиться. Влететь, завладеть вниманием и не отпускать его до конца занятия. С самого первого занятия не было сбоев, детки и не знали, что у меня оно первое в жизни. Тут у меня почему-то нет стеснительности. Наверное, мысли о хлебе насущном затмевают все. Зато, когда в магазине продавцы очень по-хорошему обращают на меня внимание, не по холуйстки, а именно желая со мной подобрать нужное, тут я очень смущаюсь, что все заняты мною и иногда могу купить что-нибудь не сильно мне нужное. Иногда даже совсем не нужное. В Москве, правда, таких ситуаций не бывает. В магазинах отношение самое холуйсткое, реагируют только на прикид бандитско-олигархический. Как будто они другие деньги платят. Благодаря этому ни одной лишней покупки нет, строго по делу. В каждой ситуации есть свои выгоды.
Лёлик и Болик: до поступления в универ была страшно стеснительная. рот боялась лишний раз открыть где-то в учреждении или вообще при посторонних. а потом пришло время отчаливать на учебу. бросили как котенка в воду - плыви. волей-неволей пришлось постоянно самостоятельно вступать в контакты с незнакомыми людьми - что-то спрашивать, узнавать и т.д. теперь уже этого нет в такой степени как раньше. но все-таки бывают моменты, когда надо себя пересилить, когда бывает нужно где-то выступить или с каким-нибудь важным мэном пообщаться. кстати, преподавательский опыт тоже есть - в техникуме приходилось социологию читать. очень понравилось, но бросила, т.к. тяжело при наличии такого семейства еще и вечерами работать. вообще странно, что при такой стеснительности профессию получила самую что ни на есть коммуникативную. наверное, это и сыграло большую роль в перевоспитании
Фаня: Doctor пишет: Вы стеснительный человек? Может, когда –нибудь были им? Не знаю, можно ли это так назвать. Вот попаду в одну обстановку, где буду чувствовать себя некомфортно, неуверенно, публика не та и т.д. Буду стесняться и делать вид, что меня здесь нет (если по какой-то причине не получиться сразу свинтить оттуда). А попаду в другую, где буду чувствовать себя как рыба в воде - и куда что денется или откуда что возьмется. Буду запросто общаться даже с незнакомыми, высказывать свое мнение - ну и прочее. А с продавцами - это да! Весной пошли с мамой покупать мне зимние сапоги, нужны были не очень теплые, вот на такую погоду: снег уже лежит, но мороз небольшой. Сколько нам девушка этих пар перетаскала - и все что-то было не так. И в конце концов я просто считала себя обязанной что-нибудь купить. И купили полусапожки, причем даже более дорогие, чем собирались. Но не жалею: оказались очень удобные и достаточно теплые, а то, что короткие - так я все равно по жизни в брюках.
Doctor: Вопрос дня: Ваше отношение к алкоголю? Отношение положительное. К хорошему алкоголю, в пределах разумного, т. е. для удовольствия. Вообще, с интересом и даже некоторым уважением отношусь к людям, которые пьют очень много и не теряют контроль над собой. Даже больше с уважением, чем интересом. Инетерес выражается в том, что как это удается, не пьянеть. Вообще, выпивка для меня способ снять напряжение и усталость. Как моя бабушка говорила, с устаку. Но у нее есть отрицательное после действие на меня. Так сильно тонизирует и возбуждает, что если за вечерней трапезой принять, то бессонная ночь обеспечена. На раз-два. Вообще, иногда я нахожусь в таком спокойном гармоничном состоянии, то выпить не могу ни грамма. Просто не идет. Нет напряжения, которое надо снимать или усталости. Такое чудесное состояние согласия со всем миром, что вмешивать туда постороннее воздействие, даже очень вкусного вина, не хочется. Редко бывает, но бывает.
DeNik: Мне очень нравится сам процесс, меньше результат. Особенно, если продукт высококлассный. С процессом понятно, а вот с результатом у всех по разному. Мой приятель, например, когда выпьет, совсем способность мыслить теряет, по десять раз ему надо один и тот же вопрос задавать, чтоб дошло, зато координация движений совсем не нарушается. У меня все с точностью до наоборот. Петлями хожу, только руки мне верны остаются, никогда ничего не разбиваю и не разливаю, даже ловлю все, что у других падает. Конечно, есть рубеж, когда мы с моим приятелем можем уравняться в пьяных способностях, но я его стараюсь не переступать.
DeNik: Вопрос: Как вы считаете, возможно ли такое, чтобы человек никогда не врал? По моему, нет. Когда я слышу утверждение типа «я никогда не вру», то отношусь к этому утверждению с огромной долей скептицизма. В теории это, конечно, возможно. В теории многое возможно. А вот на практике, думаю, нет. Разве что человек нем, как рыба. Даже если не относить ко лжи увертки и уклончивые ответы, я, например, считаю, что они лежат на самой границе лжи, но все же ложью не являются. Кто-то думает иначе, но вопрос не в этом. Само утверждение «я никогда не вру» уже является ложью. Или нет? А оправдания вроде «я только по мелочи вру, а по крупному нет», вгоняют в тоску.
Таня: Где предел человеческого совершенства? нет предела. Совершенством человеку не стать. Меня всегда буддисты и японцы восхищали своим спокойствием, медитацией и спокойным отношением к благам цивилизации. Мне бы хоть научитья контролировать свои мысли и эмоции, а главное язык... Во что перестали верить, став взрослым? Тут согласна с Фаней. Во взрослых. До сих пор взрослой себя не очень ощущаю.. А в деда Мороза и сейчас иногда верю. То есть в Николая-Чудотворца.:) В то, что добро всегда побеждает, а зло - обязательно накажется уже не поверю никогда. В справедливость не верю... Doctor, Вы зря разувериваетесь. Возможно, Ваш домик у озера ждет Вас где-то, но не под Москвой... Не нужно разочаровываться! Вы такой добрый и искренний человек, жизнь сама Вам поможет! Я уверена. Как вы считаете, влияют ли ваши мысли на окружающих? Влияют. Очень удивлялась глядя на дочку. Если я радостная, то и её личико сияло. Особенно в первые месяцы жизни. Как-то это передается друг другу. Стоит ли браться за новые дела, если старые еще не закончены? Можно Леви приведу цитату? "Из пяти начатых дел хотя бы одно нужно отложить, одно из самоуважения закончить, одно бросить" (про остальные не помню). Так что если я какое-то дело не заканчиваю, я оправдываю саму себя в своих глазах и приглушаю вопящий голос совести этой фразой.. Хотя пытаюсь закончить хотя бы 3 из 5. В общем - стоит!:) Я обычно хватаюсь сразу за много дел. а после понимаю, что даже если от усталости упаду, все закончить не успею. Это только во время сессий и зачетной недели мы могли не ложиться спать, чтоб дочертить до утра всё или дорешать, доучить. После шли в универ к 8 утра, поддерживая друг друга, потому что ноги не очень слушались. Сейчас уже запас энтузиазма не тот.
Таня: Вы стеснительный человек? Может, когда –нибудь были им? Стеснительный. Наверно навсегда таким и останусь. Очень мешает в жизни в смысле отстоять свое мнение или отразить нападки. Чтоб прочитать доклад, готовилась днями напролет. При стеснении-волнении говорю быстро и тихо, "тараторю", никто не понимает. С людьми никогда бы не смогла работать. С машиной - компьютером гораздо легче. Сверстников не понимаю, стесняюсь задавать лишние вопросы и влезать не в свое дело, вот и оказываюсь за бортом компаний. Со старшими людьми гораздо проще нахожу контакт. Ваше отношение к алкоголю? Отрицательное. Очень. Это на уровне подсознания. Отец часто приходил "на автопилоте" - ругань с мамой, поднятие рук на меня... Когда ощущаю "душок" от кого-то дома, просто начинаю ворчать, прячусь, голова заболевает... Причем. это легкий душок, а не "состояние нестояния". Ненавижу гостей с водкой-коньяком. К счастью, видимо уже воспитала домашних до того, что этого у нас не бывает. Сама больше 2-3 бокалов сухого вина випить просто не могу. Не лезет. Клонит в сон. Неинтересно. Хотя от глинтвейна или горячего пива при болезни не откажусь. В небольшой дозе. Помню, забавный такой эпизод. мы с мамой поехали из Анапы в Аббрау-Дюрсо в погреба на дегустацию шампанских вин. Я вообще зяблик. В озеро до дегустации зайти не решилась, холодная вода. Пока спускалась в погреб, всё порывалась убежать обратно. Там +4, да ещё и экскурсия. Замерзла ужасно. Но попробовав 6 или 8 порций по 50-60 грамм, мне стало ну очень хорошо.:) Бесконечные ступеньки вверх не помню. Побежала купаться в озеро. Хорошо искупалась. Настроение поднялось просто поразительно! Иногда после вина жизнь начинает казаться удивительно беззаботной и розовой. Жаль, слишком на краткий миг.
Фаня: Doctor пишет: Ваше отношение к алкоголю? Хорошо отношусь. В приятной компании, за столом - почему нет? Меня вообще моя тетя с детства учила пить. В том смысле - как, с кем и сколько. На нее все знакомые ругались: зачем ребенку наливаешь? (ребенку было лет 15). А она объясняла: все равно этот ребенок пить будет. Где-то, в какой-то компании.Так пусть она знает, что ей можно пить, и сколько. В результате: по доброй воле пью только хорошее вино (которого, кстати, могу довольно много выпить и не ольянеть) и швмпанское. Водку - только когда нельзя отвертеться (на поминках, например). Сейчас практически не пью совсем. Не хочется. DeNik пишет: Мне очень нравится сам процесс, меньше результат "Кто сказал, что пить плохо? Пить хорошо, это потом плохо!" DeNik пишет: Как вы считаете, возможно ли такое, чтобы человек никогда не врал? Да, я тоже думаю, что это возможно только в теории. Все равно невозможно всегда говорить правду. Да и существует ли чистая правда? У любой проблемы как минимум две стороны, и с каждой правда будет своя.
Doctor: Фаня, лучше не ответить. На самом деле, есть две стороны проблемы. И каждая считает, что именно она правильная. Очень давно я смотрела фильм, кажется, он назывался "Супружеская жизнь". Очень давно было, не помню точно, чье производство, то ли Франция, то ли США. Там рассказывались совершенно одинаковые события глазами жены и мужа. Один в один события, но совершенно по разному рассказано. И все правы. Бог его знает, как так получается. Чаще всего приходится врать за столом, когда люди готовили, старались, я мне это не нравится, но огорчить нельзя. Или когда что-то дарят такое, что совсем не надо. Но улыбаешься, благодаришь. В общем, приходится врать, когда никого не хочешь огорчить. Но в важных вопросах врать бесполезно, все вранье против тебя обернется. Очень не простой вопрос. Нет однозначного ответа.
DeNik: Фаня пишет: Да и существует ли чистая правда? У любой проблемы как минимум две стороны Это уже больше похоже на вопрос : А что есть истина? А врать – это прямо говорить не правду, сознательно, ты знаешь, что факт был, а говоришь – не был. Без философии. Doctor пишет: когда люди готовили, старались, а мне это не нравится, но огорчить нельзя. Или когда что-то дарят такое, что совсем не надо. Но улыбаешься, благодаришь. Это уже ритуальное вранье, вызванное хорошими манерами. Можно и это исключить. Итог не поменяется. Любое вранье можно оправдать. Страхом смерти, преданностью Родине, плохим настроением, характером, да чем угодно, хоть любовью. От этого сам факт присутствия лжи не меняется. Маленькая или большая ложь, вот это уже субъективно.
Фаня: DeNik пишет: А врать – это прямо говорить не правду, сознательно, ты знаешь, что факт был, а говоришь – не был. Без философии. Ну вот я задумалась: по какой причине я чаще всего отклоняюсь от истины? А с целью помешать другим людям вмешиваться в мою жизнь. Со стороны все всегда все знают, дают советы, иногда очень навязчивые. Мне это не нравится. И когда меня спрашивают, как дела, я даю ответ, который будет воспринят тем, кто вопрос задал, как знак того, что мне советы не требуются. Ну примерно так. На самом деле дело может обстоять с точностью до наоборот. При одном условии: сказанное мной не должно повредить другому, должно касаться только меня.
Doctor: Фаня, вы просто упреждаете меня. Согласна на все сто, даже двести процентов. Блуждая по инету, встретила фразу: Надежда - хороший завтрак, но плохой ужин. И не поняла, почему плохой ужин. Мне как-то больше по душе, что надежда умирает последней. Пока живешь - надеешься и так далее, в таком же духе. Как надежда может быть плохой. В любом случае и времени, когда бы она не появилась. Плохо, когда теряешь надежду. А если она и появляется поздно, это все равно лучше, чем вообще ничего. В общем вопрос сегодняшнего, разъясните, пожалуйста, смысл этой фразы.
DeNik: Надежда, конечно, умирает последней, так уж устроен человек, хватается за соломинку, даже в мыслях и чаяниях. Надежда, вопросов нет, плохой быть не может. Здесь и не говорится, что она плоха, это ужин из надежды плох. Я понимаю это так. Если отбросить все высокие и тонкие материи. В начале дела надежда окрыляет, дает силы, помогает поверить в себя. В конце же дела - надежда мешает собраться и положиться только на свои силы и способности.
Фаня: Doctor пишет: Надежда - хороший завтрак, но плохой ужин. В одной из моих любимых книг есть фраза:"Пока ты жив, остается надежда, только мертвым надеяться не на что". Жизнь непредсказуема, и в самый последний момент может все измениться. Даже на виселице веревка может оборваться. Даже тяжелые онкологические больные вдруг выздоравливают. Так что я не могу объяснить смысл этой фразы. Наверно, тот, кто это сказал, был пессимистом. В конце же дела - надежда мешает собраться и положиться только на свои силы и способности. Так это смотря на что надеяться. Если надежда на доброго барина, который приедет и всех рассудит - так она одинаково вредна что в начале, что в конце. А если человек именно надеется на свои силы, что он все равно справится с делом, даже если оно с начала и не заладилось - то чем это плохо? О, возможно, автор высказывания как раз и имел в виду надежду на чью-то помощь? В начале решения проблемы можно на кого-то рассчитывать, но если время уходит, а так никто и не пришел, нужно начать действовать самому. Может, так?
Doctor: Увидела вопрос на другом сайте, решила задать на нашем форуме: Какие фразы бывают роковыми? Слышали или сами их говорили? Не представляля раньше роковой фразы для себя. Вообще. Но как -то брякнула. Даже хуже, написала. Как говорится, что написано пером, не вырубишь топором. Фраза получилась роковой. Сама я роковых фраз не слышала. То есть, я всегда требую объяснить сказанное, поэтому одной фразой для меня дело обычно не ограничивается. Я слышала неприятные вещи в отношении себя, но роковыми они для меня, конечно, не стали. Врожденная упертость и отсутствие внушаемости играют для меня свои положительные роли и отрицательную для говорящих неприятные вещи. Обычно, после всего понимаешь, что положиться в этой жизни можешь только на себя саму и больше ни на кого. Просто в очередной раз понимаешь это. Но ничего рокового в этом нет. Вообще, задавая вопрос о роковых фразах, надо сначала опеределиться, что подразумевается под словом роковой. Подразумевается судьбоносный, но не в приятном значении этого слова. Когда человек после какой-то фразы не хочет жить или бороться за жизнь. Таких фраз точно не было. Однажды самый родной на свете человек сказал мне, зачем ты вернулась. Я сразу развернулась и уехала на семь лет. Вернулась поздно, когда человек был тяжело болен. Возможно, роковая эта фраза была не для меня. Или для меня, или для нас обеих. Не знаю. Я всегда буду жалеть о том времени, не проведенном вместе. Всегда. Хотя всю жизнь стараюсь не жалеть о сделанном. Значит, наверное, в моей жизни была роковая фраза. Как и в прошлом вопросе жду ответов от наших форумчан. Своего ответа у меня однозначного нет. Видимо. P.S. Вспомнила. Ой, было, девки, было. Достал меня один студент по самое не могу и провела я с ним разъяснительную беседу, после которой он пошел бросаться на крышу. За мной примчалась его девушка и мы побежали за ним. Уговаривала, прощения просила, убедила жить. До сих пор не знаю, что я ему брякнула. Бушевала, как обычно, как много раз ему говорила. Чего на крышу пошел, ума не приложу. Потом друзьями стали, с девушкой своей ко мне в гости ездили. Тоже вряд ли можно считать, что я роковую фразу сказала.
DeNik: Не согласен с определением слова роковой. Для верности залез в толковый словарь. -Предопределенный роком, судьбой; неизбежный, неотвратимый. -Имеющий тяжелые последствия. -перен. Решающий, предопределяющий дальнейшие события. Мне больше нравится последнее определение. Такие роковые фразы были. Не так давно, была одна такая точно. В октябре.
Фаня: Doctor пишет: Какие фразы бывают роковыми? Слышали или сами их говорили? Кажется, нет. Не помню такого, чтоб вот сказана одна фраза: и что-то хорошее кончилось или что-то плохое началось. Наверно, не было, а то бы не забыла. Да, сначала надо определиться, что это такое. Потому что я тоже одной фразой не удовлетворюсь, а постараюсь выяснить отношения дальше. "Роковая фраза" -это, наверно, после которой уже нечего говорить, которая обрывает раз и навсегда, после которой уже компромиссы невозможны. Причем она должна иметь одинаковое значение и для того, кто говорит, и для того, кто слушает. Потому что если один сказал:"Знать тебя не желаю!", а другому это абсолютно параллельно - то фраза, по-моему, перестает быть роковой. DeNik пишет: Решающий, предопределяющий дальнейшие события. Мне тоже больше нравится это определение. Но все-таки в слове "роковой" слышится что-то зловещее. "Роковая ошибка" - ошибка, которую уже нет возможности исправить. "Рок" и "судьба" - по-моему, эти слова имеют разные значения, хотя если рассматривать в общем, они похожи. Но "такова твоя судьба" вместо "это твой рок" можно сказать, а вот попробуйте наоборот!
DeNik: Приходится согласиться, рок и судьба имеют разное значение, роковое – это что-то мрачное и не только. Я точно не помню имен, но, если я не ошибаюсь, в древнегреческой мифологии за рок отвечал отдельный бог, за судьбу - богини. Он, этот роковой бог, так же курировал насильственную смерть. Но, если уж так сильно вдумываться, то роковой фразы и быть не может. Потому что рок или судьба, фатум у римлян – это некая предопределенность событий, не свободная воля.
Фаня: DeNik пишет: Но, если уж так сильно вдумываться, то роковой фразы и быть не может. Потому что рок или судьба, фатум у римлян – это некая предопределенность событий, не свободная воля. Ну да, для меня это больше некое книжно-киношное выражение, не очень подходящее для реальной жизни. "Он зловещим голосом произнес:"Вам конец!" - и все присутствующие упали замертво". А в жизни ему скажут:"Да пошел ты..." и спокойно допьют свое пиво. Doctor пишет: Значит, наверное, в моей жизни была роковая фраза. Мне кажется, все-таки нет. Роковой - это действительно нечто предопределенное свыше. А то было ваше решение и, очевидно, оно на тот момент для вас было чем-то обосновано. Иногда оказывается, что решение было неправильным, и тогда о нем приходится жалеть. Только вот я что еще думаю. С течением времени у нас меняется отношение к жизни, происходит переоценка. То, что казалось безумно важным и определяло наши поступки, вдруг становится пустяком и наоборот, то,что ничего не значило, вдруг цепляет так, что не оторвешь. Возможно, когда-то принятое решение начинает казаться неправильным, потому что мы сами изменились?
DeNik: Фаня пишет: Возможно, когда-то принятое решение начинает казаться неправильным, потому что мы сами изменились? И все же, если оно было ну, скажем, судьбоносным, таким и останется, независимо от нашей переоценки. Нет... Опять судьба.. Так не пойдет. Или, все таки придется откинуть изначальное значение слова судьба и признать, что человек сам ее творец. Либо признать то, что никакие наши решения не меняют того, что предопределено. Смотря от чего отталкиваться. Вам конец!" - и все присутствующие упали замертво". А в жизни ему скажут:"Да пошел ты..." и спокойно допьют свое пиво. Тише, а то синеманы покусают.
Doctor: Раз уж пошел разговор о роковых фразах, причем, разговор очень интересный, что я перечитала все два раза. В продолжение темы, вопрос дня: Про что не стоит говорить во время ссоры чтобы она не переросла в действующий вулкан? Я вообще очень редко ссорюсь. За последнее время, наверное, и не вспомнить, чтобы ссорилась. Ссоришься обычно с близкими и родными людьми. С посторонними выяснять отношения нечего и не из-за чего. Какие-то бытовые мелочи, типа очереди на маршрутку, я не заморачиваюсь. В конце концов, это не последняя маршрутка, будут еще. Лучше подождать, чем испортить настроение. В общем, с посторонними ссор не бывает. Поэтому и вулканов быть не может. По работе свои сложности, иногда бывают несовпадении во мнении, но это нельзя назвать ссорой. Либо приходим к общему мнению, либо остаемся каждый при своем, но это, конечно, не ссора, а разногласия. Рабочий момент с неприятными последствиями. По настоящему ссоришься с кем-то близким, потому что человек тебе дорог, а он неправ. Или не прав ты. Или тебя обидели невзначай, или ты. Или от тебя хотят чего-то такого, чего ты дать не хочешь и не можешь. Чтобы ссора не переросла в войну с родным человеком, нельзя переходить на личности и припоминать прошлые обиды. Не задевать в ссоре тех людей, кто дорог твоим близким. Нельзя говорить заведомо обидные слова, которые, ты знаешь, человек воспримет в свой адрес и никогда не забудет о том. Вообще, надо щадить друг друга, даже когда есть разногласия. Потому что какие бы разногласия не были, это твой близкий человек, он тебе дорог и нет никого дороже, зачем же тогдда причинять боль и ему и себе. Наверное, это так. Точнее сказать не могу. Потому что ругаюсь очень редко. Обычно, когда мною недовольны, я говорю любимую фразу, ну, раз ты так считаешь. А потом разворачиваюсь и ухожу. Поэтому, наверное, мои ссоры никогда не перерастали в действующие вулканы.
DeNik: Если речь идет о самых дорогих и любимых, то, лучше, чем в рекламе Орбита и не скажешь. /или не орбита? не важно/ Лучше молчать, чем говорить. Я отключаю телефон, ухожу подальше, мне нужно время, что бы успокоится и не сказать лишнего. Конечно, иногда, такое поведение не нравится второй стороне, но, за то я не ляпну того, о чем потом пожалею. Вспомнил! Лучше жевать, чем говорить! Вот. И, все таки, это был Орбит, другое не прокатит.
Таня: Очень сложные какие-то вопросы для меня... Или у меня голова сейчас по-другому работает, то есть не тем занята... Так что извиняюсь заранее за поверхностные ответы Надежда - хороший завтрак, но плохой ужин. Тут всё же смысл в том, как я считаю, что для начала какого-либо дела, надежда - это хорошо. Но для завершения его (год пишешь научную статью в журнал, а дело не двигается) уже нужен какой-то результат кроме надежды. Уже одной надежды мало. Вот потому и плохой ужин. А лично для меня лучше вообще меньше мечтать и надеяться - тогда и разочарование меньше при несбыче. Просто подчиняться потоку жизни - сама вынесет куда надо. Но это только мой рецепт. Какие фразы бывают роковыми? Слышали или сами их говорили? Исторически, это наверно фразы, послужившие причиной дуэли, фатальной например для Пушкина, Лермонтова... Роковые - те, что уже не изменить.. По-моему, я таковых не слышала и не говорила, хотя в определённые моменты жизни различные оброненные фразы казались мне роковыми. Пожалуй, роковым мне казался, помню, разговор с классной руководительницей в 6 классе о её страхах, предчувствиях.. А буквально через пару дней ее парализовало из-за инфаркта и того, что ее муж повесился... Я же роковым образом из двух врачей выбрала одного, мне наиболее приглянувшегося, который неправильно провел 2 операции и искалечил мои руки навсегда. Второй предлагал другую схему операций. Таких последствий бы не было. Ну да Бог ему судья. Значит, мне было необходимо пройти через этот урок. Про что не стоит говорить во время ссоры чтобы она не переросла в действующий вулкан? Не стоит трогать больные уязвимые места, "нажимать" на них. От этого как раз и образуется вулкан. Или в другом случае - когда трогают что-то для тебя святое что ли.. Недавно я в маршрутке обругала водителя, который заставил выйти старушку с палочкой, накричал на нее, а после переехал в другое место, чтоб посадить остальных. Она чуть не плакала. Мол мне же разрешили, я ж почти слепая... Тут меня ярость охватила. Водитель быстро замолчал. По-моему, я бы себе не простила, если б смолчала, тут по-другому было нельзя. В других случаях вспыхиваю только если в этот момент я уязвима (неприятности дома, особенно если с дочкой или котами) и то редко. Обычно просто ухожу. Раньше всех мирила. Все приходили у меня помощи искать, когда нужно было наладить отношения. Миссия миротворца мне удавалась почти всегда.
Фаня: Doctor пишет: Про что не стоит говорить во время ссоры чтобы она не переросла в действующий вулкан? Чтобы не переросла - ну так иначе и не скажешь. Doctor пишет: Чтобы ссора не переросла в войну с родным человеком, нельзя переходить на личности и припоминать прошлые обиды. Не задевать в ссоре тех людей, кто дорог твоим близким. Нельзя говорить заведомо обидные слова, которые, ты знаешь, человек воспримет в свой адрес и никогда не забудет о том. Вообще, надо щадить друг друга, даже когда есть разногласия. Просто по себе знаю, как больно, когда в ссоре человек, которому доверял, бьет по самому больному. А я сама не люблю ругаться. Всегда лучше, действительно, уйти куда-нибудь и дать возможность остыть себе и оппоненту. Бывают ситуации, когда в конфликте приходится "стоять насмерть", но это речь не о близких людях.
Doctor: Что-то последние вопросы немного мрачноватые получились, хотя читать ответы на них очень интересно, но хочется чего-то более радостного. Вопрос дня: Красивым кажется все, на что смотришь с любовью? Без сомнения. То, что любишь всегда самое лучшее и красивое. Любовь преображает окружающее, замечаешь только хорошее. А тот, кого любишь, выше солнца. И если есть какие-то несовершенства внешности, именно они кажутся идеалом. Мне моя тетя пояснила, как королева может быть красавицей. Если у нее чересчур широкие бедра, она вводит на них моду. Всем женщинам, чтобы бедра были на уровне, надо одевать что-то под низ. А королева выходит в одной юбке и все видят, чтобы соответствовать идеалу, ей не надо дополнительных усилий. Так вот, любимому человеку, чтобы быть самым привлекательным, не надо дополнительных усилий. В нем изначально все прекрасно, а если и есть какие недостатки, то они кажутся достоинствами, как в случае с корлевой. Любимый или любимая - изначально король и королева. Как говорится, «не по хорошему мил, а по милу хорош».
Фаня: Doctor пишет: Красивым кажется все, на что смотришь с любовью? Конечно. Но на самом деле это не так уж и хорошо. Потому что потом разочарование может быть чересчур горьким. Когда выяснится, что любимый человек совсем не небожитель, а простой смертный. Мне в этом плане очень нравится один сонет Шекспира. Номер не помню, но уверена, что Doctor сразу поймет, какой именно. Лучше все-таки смотреть более трезвыми глазами!
Doctor: Вопрос дня: Вам есть, у кого попросить прощения? Да, есть. Всегда живу по принципу - не навреди, а вот навредила. Раньше как-то все больше у меня прощения просили. Фразу, что я была права, слышала столько раз в жизни, что уже невзлюбила. Прощать, всегда прощала, забыть было трудно, и обиду, и боль. Почему нас больнее всего ранят те, кого мы любим. В свою очередь, всех более ранишь тех, кого любишь больше всего на свете. Почему так неправильно получается. Сидит пьяный дядя Вася на скамейке, пристает к моей собаке и совершенно не реагирует на мои нехорошие слова. А я, в свою очередь, тоже особо не обращаю на него внимания. Какое мне дело до дяди, а ему до меня. А вот с близкими все по другому. Иногда случайно оброненная фраза может вызвать эффект разорвавшейся бомбы, хотя говоря ее, даже не думаешь о такой реакции. Почему получается больно обидеть самых любимых и родных, ближе кого нет на свете. Почему, не хочешь, а обижаешь. Почему не получается быть хорошей с любимыми. Почему? Ведь должно все быть с точностью наоборот, а не получается. Вот и выходит, что пришел мой черед просить прощения.
Фаня: Doctor пишет: Вам есть, у кого попросить прощения? Конечно, есть. Как пел один известный бард:"Меньше всего любви достается нашим самым любимым людям". Хорошо, если есть еще у кого просить прощения. А то бывает: сразу сделать что-то нет времени или просто неохота, вот и думаешь:"Да ладно, я потом." А этого "потом" может и не быть. И прощения просить уже не у кого.
Таня: Красивым кажется все, на что смотришь с любовью? да. Или стараешься сделать красивым то, что не нравится. Вообще, такое замечательное чувство появляется, что можно перевернуть мир - все тебе по плечу.:) Нужно сказать еще, что если смотреть с любовью даже на цветы - они расцветают. А вот люди сами часто стараются оправдать положительные ожидания и меняются в лучшую сторону. Каждый стремится быть хорошим. Красивым кажется все, что любишь - природа, зимний лес, море, коты. Но вот чтоб твое мироощущение красоты донести до другого нужно очень постараться. Помню, показываю я ветврачу Кузьку после того, как подобрала - говорю - посмотрите, какой красавец! А он - ну честно говоря, до красавца ему еще очень далеко (намекая на состояние шерсти, хвоста и ранки на лапках). Не удивительно, что мне это совсем не понравилось. Вам есть, у кого попросить прощения? есть. Думаю, что всем есть. По-другому и быть не может.. А самых близких и родных мы действительно чаще всего обижаем, к сожалению. Потому что привыкли к ним, также как они к нам. Часто обижаем их, сами того не замечая. Это некое потребительско-эгоистическое отношение. Жаль, что не посторонние, а именно самые родные от этого страдают.. Это как замкнутый круг, хочешь как лучше, а получается как всегда, то есть совсем не так, как хотелось...
Doctor: Вопрос дня: Как пережить то, что просто нужно пережить, как не торопить время, оставаться человеком, продолжать жить и работать? Очень жду ответа на этот вопрос, потому что у меня ответа, связного, вероятно, нет. Я чемпион нетерпения и для меня что-то пережить - подвиг. Конечно, как говорится, в жизни всегда есть место подвигу. Но от чемпионов нетерпения почему -то всегда требуют терпения, так что вся жизнь превращается в подвиг, как у разведчика -нелегала. Человеком-то, конечно, остаешься. Вроде за нелюдь никто не считал, но как-то постепенно превращаешься в развалину. Древнюю. Человек, но очень древний, развалина от себя прежней. Я не умею не торопить время. Не получается. Может, кому это удается, поделяться опытом.
Таня: Как пережить то, что просто нужно пережить, как не торопить время, оставаться человеком, продолжать жить и работать? Очень сложный вопрос.. Я тоже такая же. Везде тороплюсь и события тороплю... Doctor, а может так и надо? Я даже как-то у священника спрашивала об этом. Он сказал примерно так - "промедление и поспешность - это плохо, всему свое время. Но все же поспешность - менее плохо, чем промедление. Лучше перебдеть, чем недобдеть.." Развалиной от себя прежней я ощущаю себя каждый вечер вот примерно около 0 часов. Сил уже ни на что нет, дела по дому так и не доделаны.. Так что зря Вы так остро переживаете данный жизненный период. Нужно просто верить, что всё будет хорошо! Просто потому, что по-другому и быть не может.
Фаня: Doctor пишет: Как пережить то, что просто нужно пережить, как не торопить время, оставаться человеком, продолжать жить и работать? И мне трудно ответить. Мне много приходилось ждать и, видимо, я научилась. Просто стиснуть зубы, стараться не думать о том, что должно произойти, заниматься текущими делами. Не думать - это чтобы не сглазить (если ждешь хорошего) и чтобы заранее не накручивать себя (если ждешь неприятностей). Хотя от меня прежней тоже осталось немного. И сил тоже нет, особенно на домашнюю работу. Но вот сейчас активизируюсь, отключу Интернет, встану и пойду размораживать холодильник! Вот прямо сейчас встану и пойду! А потом чистить клетки!
DeNik: Насколько вы аккуратны? У вас на рабочем месте всегда порядок или все перевернуто вверх дном? Искал сегодня одну штуку. Паяльник. Очень уж он мне нужен был. Последнее время я завален работой и не обращал внимания на то, что моя мастерская захламлена до неузнаваемости. Открыл ящик стола и просто загляделся на живописную картину его содержимого. На самом деле я стараюсь поддерживать порядок в своих полках. Но, видимо, правильнее сказать, старался. Как-то потерял вдруг интерес к этому бесполезному занятию. Как раз камера рядом. Вот снял этот бардак. .........фоторадикал устроил бунт................ там пивные пробки, мусора полно и даже вилка! как она туда попала загадка. но мусор уж больно живописный. и паяльник там. Я его, гада, все таки нашел!
Doctor: Я не самый аккуратный человек, но на рабочем месте у меня все более менее систематизировано. Это важно для врача. Бывают ситуации, когда какой-то препарат нужен в доли минуты. И если я долго буду искать его, то вполне может быть поздно. Хирургический инструмен я вообще лелею. У меня есть отличные немецкие инструменты, очень дорогие, но сейчас и за деньги такие не купишь. Видимо, секрет их изготовления утерян. У меня все медикаметы разложены, имеют свое место, но иногда, в спешке, а когда и панике, ты проносишься мимо них взглядом и в упор не видишь. Поэтому препараты скорой помощи у меня всегда лежат на одном и том же месте. Не дай бог куда-то переложить, пара минут и они будут уже не нужны. В общем, на рабочем месте мне приходится быть аккуратной по необходимости. Хотя я далеко и сильно не самый аккуратный человек. Даже, с точность наоборот. Довольно беззалаберный. Иногда часами ищу нужную вещь или документ. Не могу вот некоторые квитанции оплатить, положила куда-то и до сих пор не могу найти, хотя уже год заканчивается. Второй месяц ищу. С вещами проще. Выкинул ненужные и сразу все найти можно. На мой взгляд, нельзя судить об аккуратности человека только по состоянию рабочего места. Когда мы с братом учились в институте, а мама лежала несколько месяцев в больнице, у нас все было свалено в однй кучу и всегда находили нужные учебники и конспекты. Пошвырялся в куче, нашел, что надо и в институт. А перед возвращением мамы мы двое суток убирались. Разложили все по полочкам, а потом, когда торопились на занятия, длого искали нужное. Всегда вспоминаю это время. Как удобно было в куче и как потом стало неудобно.
Фаня: DeNik пишет: Насколько вы аккуратны? У вас на рабочем месте всегда порядок или все перевернуто вверх дном? DeNik пишет: Открыл ящик стола и просто загляделся на живописную картину его содержимого. Эта фраза напомнила мне виденную однажды картинку. Во время очередной нашей студенческой конференции я зашла в комнату общежития, где обитали мы с братом. Вид его кровати буквально вогнал меня в ступор. На ней вперемешку валялись скомканные предметы одежды (и разумеется, носки!), провода от ноутбука, еще какие-то механизмы, бумаги, еще что-то, да и сама кровать была толком не заправлена - а посреди этого всего, свернувшись клубком, мирно спал местный кот (хотя к его услугам была моя вполне убранная кровать). Конечно, именно в этот момент сломался фотоаппарат! На будущий год я попыталась сцену срежиссировать, но вышло далеко не так живописно. Главное, кот не захотел там спать! В принципе, я тоже не самый аккуратный человек на свете. Хотя видимость стараюсь поддерживать. Как однажды спросила маленькая дочка знакомых: "А зачем вы под кроватью пол моете - гости же туда не полезут?" Нет, я, конечно, стараюсь помыть пол и под кроватью тоже, и ковер пропылесосить, но в основном уборка заключается в том, что различные предметы распихиваются по углам, а в течение недели извлекаются обратно. А ежевечернее ползание по ковру и собирание с него кошачьей шерсти, птичьих перьев и шелухи от зерна - это не для меня, поскольку с моей точки зрения это занятия бессмыссленные. Все равно кот немедленно ложится именно на вычищенное место, ну а шелуха и так летит непрерывно.
Doctor: Вопрос дня: Чем желание отличается от мечты? Наверное, силой проявления. А иногда и мечта и желание совпадают, трудно дифференцировать. Наверное, желание более осуществимо, чем мечта. Хотя бывает, что никак не сбудется какое нибудь простое желание, а самая несбыточная мечта становится явью. Такие невероятные вещи происходят, что воображение отдыхает. Жизнь всегда невероятнее самого смелого воображения. Все таки, если приблизительно отличать, то желание - это нечто реально осуществимое, которое пока по каким-то причинам осуществить невозможно. А мечта как-то все больше на журавля в небе похожа, чем на синицу в руках. Жизнь это то, что с нами происходит, пока мы строим планы. Мне кажется, это утверждение лишний раз подтвержает, что действительность намного невероятнее самой смелой выдумки.
Фаня: Doctor пишет: Чем желание отличается от мечты? Да, наверно, желание - это нечто более осуществимое и более приземленное, что ли, так. А мечта - нечто менее реальное. Хотя в жизни, и правда, всякое бывает.
DeNik: мне кажется, что любая мечта это совокупность множества желаний. Совершенное их исполнение всех и, по возможности, сразу вместе вокруг определенной цели. Некоторые желания исполняются, некоторые нет. Мечта, в своем первоначальном виде, редко достижима. это даже с натяжкой. Постепенно мы сами урезаем ее, делаем все более аскетичной и возможной. и, со временем, достигаем чего-то, что мы принимаем за сбывшуюся мечту, а на самом деле это только ее остов, растерявший свои прекрасные мелочи. я всего лишь поразмышлял. ничего не утверждая. Мне почему-то так представился этот вопрос, я как-то особо об этом не задумывался раньше.
Таня: Чем желание отличается от мечты? Я сразу завспоминала, где слышала и каие высказывания по поводу мечты. Вот что вспомнилось. Из сказок: "Как мечталося, так и сталося.." - это некий идеальный случай. От мамы: "Мечтать не вредно!" - а это традиционно. жизненно. :) Из творчества группы "Чиж и К" песня "Дверь в лето", навеянная видимо Хайнлайном "Я мечтаю о лете под грустным осенним дождём, спрятав свой хвост трубой за мусорный бак. Ведь любой дурак знает: кошке нужен дом! Хотя б уголок... просто укрытие... от злых детей и собак". В общем - согласна со всем вышесказанным - мечта - это нечто эфирное, красивое и невесомое, почти прозрачное, некая розоватая дымка, которая легкорассеиваема и недолговечна. Желание - все же нечто более выполнимое, реальное и по-земномуосязаемое.
Doctor: Хотела в продолжение темы задать следующий вопрос: для чего человеку дана способность мечтать, чтобы реально улучшить жизнь или просто приукрасить ее? Но форумчане так обстоятельно и полно ответили на предыдущий вопрос, что там как бы содержится уже ответ и на этот вопрос. Вообще, если кто может добавить на этот вопрос, то хуже точно не будет. У меня ответ на предыдущие вопрос не такой исчерпывающий, как у других отвечавших. Я не думаю, что мечты приукрашивают жизнь, они дают стимул к действию, то есть, к тому, чтобы улучшить ее. Вопрос дня: Почему самые лучшие моменты жизни быстро летят? Они на самом деле даже не быстро летят, а пролетают мгновенно. Кажется, все длилось одно мгновение, а прошло не знай сколько времени. Во всяком случае, по часам. Время, наверное, тоже относительно. Как оно растягивается, когда чего-то ждешь и как сокращается, когда торопишься куда -то. Как в песне поется: не думай о секундах свысока. Но почему так бытро просятся именно лучшие мновения, не понятно. Ведь ты не торопишься, а хочешь продлить их. А они проносятся вихрем. Может, в это время находишься в другом изменении. Не знаю. Может, у кого есть более определенное мнение на этот счет, а соответственно, и более исчерпывающий ответ, чем мой.
DeNik: Наверное, потому что они протекают по другому времени. Истинному или ложному это загадка. но очень интересная. Научная или философская, большой вопрос. Этот вопрос течения времени всегда меня притягивал и интересовал. Но всякие теории о нем я уже подзабыл. Ближе всего мне Ньютоновская абсолютная теория об относительности пространства и времени, где он выделяет два течения времени. Абсолютное математическое время, которое не имеет отношения к материальным вещам. И время относительное, постигаемое чувствами и механикой. Первое, математическое время, истинное и не постижимое, второе приблизительное, но поддается измерению. Время, содержащееся в механике тоже не является истинным, так как материальные вещи его не могут содержать. По Ньютону, в материальном мире остается только трасса от движения реального времени. Мне нравится эта теория. Очень. Потом источником течения времени стало считаться всеобщее движение всего сущего во Вселенной. А движение материально. Это уже совсем неинтересно и грустно /шутка/. Даже, нет, у Канта как то лучше про время было. Что-то типа того, что истинные время и пространство это свойство человека, которое существует до научного опыта. Долой механику, поломаем все машинки и часики. Только тогда мы сможем по настоящему почувствовать течение времени. Жаль мало времени. Очень интересен еще Парадокс Зенона с его прыгающей, а не летящей стрелой. Да и с ленточкой Мебиуса можно было бы пофилософствовать. Эх... где мои институтские времена с приятными беседами о времени, которые заканчивались, правда, почти всегда, желанием порвать друг друга.
Фаня: Doctor пишет: для чего человеку дана способность мечтать, чтобы реально улучшить жизнь или просто приукрасить ее? Так это все равно зависит от человека. Для кого-то мечта - стимул к действию. Как было написано в одной детской книжке:"Человек умел мечтать - человек хотел летать!" И таки полетел ведь! А кто-то всю жизнь может просидеть, глядя в окно и мечтая, что завтра прольется золотой дождь, прилетят инопланетяне и т.д., и все станет хорошо и даже преотлично, но само собой. Во всяком случае, чужими усилиями. Doctor пишет: Почему самые лучшие моменты жизни быстро летят? Ну может, потому, что в такие моменты мы стремимся впитывать жизнь, если можно так выразиться, наиболее полно? Выпиваем залпом? Вопрос, конечно, интересный, но трудный. Мы слишком мало знаем о времени. Оно ведь быстро летит не только в лучшие моменты, но и в ожидании чего-то неприятного. Например, день перед трудным экзаменом всегда пролетал ну очень быстро. А в ожидании чего-то приятного время наоборот ползет. Оно вроде нематериально, но иногда его почти что можно потрогать. Я недавно об этом думала. Где-то лет 7-8-9 назад я возле своей работы заметила одну компанию: мужчина - довольно молодой, мальчик - вечно на роликах и щенок - шарпей (кажется). Не один раз их видела. Потом чаще с собакой гулял отец. А вот недавно я опять увидела их втроем. Отец - уже слегка постаревший, молодой человек и пес - весьма солидных размеров (чуть с ног меня не сшиб у светофора, обормот, бежит по прямой и по сторонам не смотрит). Я смотрела на них и думала: "Вот оно - время". Протяни руку - и дотронешься (собачку погладить). Я ведь помню, какими они были вроде бы вчера. Воспоминания вообще странная вещь. Вот я помню детство, школу, институт - как будто это было вчера. А то, что было 10-15 лет назад - очень смутно. Как будто это было очень давно и вообще не со мной.
Doctor: Вопрос дня: Как много Вы себе позволяете в отношениях с близкими людьми и друзьями? Вопрос очень общий. Кто как его поймет. Кто решит, как много позволить себе наглеть с близкими. А я сначала подумала, на что способен человек, лишь сохранить хорошие отношения с близкими. Я позволяю своим близким очень многое, еще больше прощаю, но никогда не позволю вмешиваться в свою жизнь. Никогда. Я очень давно совершенно независима и самостоятельна и всего добилась сама. Поэтому, если моим родным что-то не понравится или кто-то, это будет глубоко и сильно только их личной проблемой. Не моей. Единственный в мире человек, которому было позволено абсолютно все и чье мнение для меня было важнее всего, это была мама. Она могла взглядом переменить мое решение. Если ей что-то не нравилось, начинало не нравится мне. Ей прощалось абсолютно все и все было позволено. Но это мама и ее уже нет. Давно. Всем остальным надо очень считаться со мной, также, как я считаюсь с ними. Потому что при злоупотреблении народ огребает по самое не могу. Мало еще никому не показалось. У меня есть очень близкая подруга, которой тоже можно все, но ни разу в жизни она не дала мне повода пожалеть о том, как сильно я к ней привязана. Вообще, друзей и близких надо щадить, потому что без них невозможно жить.
Фаня: Doctor пишет: Как много Вы себе позволяете в отношениях с близкими людьми и друзьями? Ну да, смотря как понимать "много позволить". Если имеется в виду переход на хамство - так я стараюсь на него вообще переходить как можно реже, и в основном в общественном транспорте, а никак не с близкими. Если отнести вопрос к каким-то личным отношениям - ну вот есть какая-то граница, которую я не перехожу (разве что человек сам захочет) и другим переходить не разрешаю. Редко над кем-то подшучиваю. Кроме брата - у него широкое чувство юмора и с ним можно себе позволить больше.
Doctor: Вопрос дня: Почему мы все думаем, что любая неприятность может произойти с кем то, но не с нами? Как раз я в этом абсолютно не уверена. Когда много работаешь с людьми, разными, то видишь такие ситуации, после которых вера в собственную неуязвимость несколько уменьшается. Вообще, можно споткнуться на ровном месте и покалечиться так, что специально так не получится. Например, я спокойно возвращалась с вызова на остановку и меня ни с того ни с сего укусила бездомная собака. Я шла, задумавшись, и почувствовала, как что колет мою руку. Оказались, зубы. А дальше пошло совсем интересно. Я до паники боюсь бешенства, знаю, как люди от него умирают, не по наслышке. Это безнадега почище СПИДа и лихорадки Эбола, вместе взятых. Пошла вакцинироваться. Мне нельзя. Ввели вакцину - анафилаксия, реанимация, все составляющие. А всего-то, шла с вызова, в центре города, в спокойно районе. И какие далеко идущие последствия. И ведь не сказать,что я жду неприятностей. У меня очень оптимистичное восприятие жизни, но я знаю от неприятных случайностей никто не застрахован. Абсолютно никто. Я видела как на взлете рушились такие блестящие судьбы и карьеры из-за случайности. Никто не застрахован. Никто. Всех больше опасаюсь попасть в заложники. Не подорваться, не подстрелить, а именно в заложники, в эту жуткую тягомотную безнадегу, из которой можешь живьем и не выйти. Уж лучше, когда взорвут. Хоть не мучаешься. В общем, этот вопрос к форумчанам. Поскольку я точно знаю, что от неприятных случайностей никто не застрахован.
Фаня: Doctor пишет: Почему мы все думаем, что любая неприятность может произойти с кем то, но не с нами? Как раз я так не думаю. Я просто знаю, что с кем угодно может произойти все, что угодно. Поэтому на "всякий пожарный" стараюсь по возможности подстраховаться. Не могу сказать, что зацикливаюсь на таких мыслях, но, например, дорогу на красный свет перебегаю ну в очень крайних случаях. Насмотрелась в нашей травматологии на тех, кто думал, что бегает быстрее, чем машина ездит.
Doctor: Вопрос дня: Считаете ли вы что, если вас не понимают, вы обязаны внести пояснения? Считаю, потому что непонимание может развести даже с близким человеком, даже с родным. Поэтому обязательно надо все выяснить и разъяснить. Вообще, я из Казани, а там не принято разговаривать, не раставив все точки над "и". Непонимание может развести очень даже дорогих друг другу людей, который потом будут страдать друг без друга. Зачем же это надо, когда можно разумно поговорить и все вяснить. В общем, я за пояснения. Не всегда же удается так донести свою мысль, что все с лету ее поймут. Раз уж у дважды два равно четыре есть варианты, то что говорить о жизненных ситуациях.
Таня: Почему мы все думаем, что любая неприятность может произойти с кем то, но не с нами? Хочется надеяться, что ангел-хранитель бережёт. Хотя на самом деле стараюсь надеяться на лучшее, но быть готовой к худшему. И всё равно любые неприятности случаются неожиданно, как гром среди ясного неба. Считаете ли вы что, если вас не понимают, вы обязаны внести пояснения? Я стараюсь пояснить свою точку зрения. Если ситуация не проясняется, я как-то опасаюсь надоедать и отступаюсь.. думаю, что это неправильно, и что нужно доносить мысль полностью. Однако, в эпистолярном жанре это делать проще, чем в словесном.
DeNik: Смотря кто не понимает. Если меня упорно не хотят понимать, то долго разъяснять не стану. Или, например, сам вижу, что мои пояснения человеку не нужны, нет ему, допустим, до меня дела, тогда и мне нет смысла ему что-то разъяснять.
Doctor: Вопрос дня: А вы можете позволить себе быть хоть иногда слабым человеком? Мечтаю позволить, но не получается. Всегда что-то происходит, когда приходится самой принимать решение и брать на себя ответственность. А если человек способен взять ответственность на себя, то уже не слабый. Я уже молчу про то, чтобы просто похныкать, поваляться, на жизнь пожалиться и чтобы тебя пожалели, приголубили, утешили. Если не дай бог разболеешься, то оказывается, сама же и виновата, что долустила возможность болезни. Не похныкать. Не побыть слабой. Раз в болезни сама виновата, то даже этой последней слабости не дозволено иметь.
DeNik: Могу. Иногда. Почему бы и нет. Но только с теми, кто меня любит. И похныкать и на жизнь пожалиться. Особенно, когда разболеешься. Но, если, например, я взял бы и сам располосовал себе пол ноги, пытаясь вылечить мозоль, то точно не стал бы удивляться, что меня первым делом не утешили и уж тем более не приголубили, а устроили разнос по полной программе.
Фаня: Doctor пишет: Считаете ли вы что, если вас не понимают, вы обязаны внести пояснения? В большинстве случаев да. Но действительно зависит от того, кто и что не понимает. Бывает, что чувствуешь, что объяснения бесполезны. Близким, конечно, стараюсь как можно подробней разъяснить свою точку зрения и если не переубедить, то чтоб хотя бы поняли, почему я поступаю так, а не иначе. Doctor пишет: А вы можете позволить себе быть хоть иногда слабым человеком? Очень редко. Как-то так получилось, что я всегда за всех в ответе (в семье). Но иногда, если я заболеваю в то время, когда мама у меня гостит, можно пару дней полежать и похныкать. А она будет мне что-нибудь приносить в постельку.
Doctor: Вопрос дня возник в связи с сегодняшним днем: Как вы относителсь к выборам? Ходите ли на них? Как вы считаете, итоги голосования хоть как -то от избирателей зависят? К выборам отношусь никак, всю жизнь на них не ходила, даже при советской власти. Когда из-за неявки могли быть проблемы. Сейчас вообще никому ничего не надо. Тот прав, у кого больше прав. Кто сказал, я буду, тот и будет. Какие такие выборы, если в главах городов оказываются бандиты, не раз в тюрьме сидевшие. Воруют настолько открыто, что даже смешно об этом говорить. Вообще, все эти выборы, на мой взгляд, нужны иностранным наблюдателям, чтобы она запротоколировали демократию у нас. Не знай, зачем это надо. Иностранцы такие проститутки, за деньги они запротоколируют все, что угодно. В общем, может, кто более сведующий объяснит, зачем в нашей стране нужны выборы и зачем надо на них ходить.
Фаня: Doctor пишет: Как вы относителсь к выборам? Ходите ли на них? Как вы считаете, итоги голосования хоть как -то от избирателей зависят? Как к неизбежному злу. В основном хожу на них. А от избирателей, как ни странно, думаю, что зависит. Такой уж у нас избиратель. У нас был случай. На выборах губернатора вторым в очереди оказался тип, которго никто из нас в списке вообще не заметил. Т.е., он там был, но на него не обратили внимания. В городе. А он проехался по провинции, наобещал крестьянам златые горы и кисельные берега, прямо назавтра, и они доверчиво за него проголосовали. Хотя тип был более чем сомнительный. По уму-то его следовало отсеять еще до того, как он подал заявку, но, наверно, это издержки любой демократии, которая хочет всем продемонстрировать, что она вся из себя ну уж такая демократичная! А что касается возможных подтасовок - так о них громче всего кричат с треском проигравшие. Сейчас вот СПС кричит. У меня знакомые за разные партии собирались голосовать, но за них - никто, равно как и за Яблоко. В середине 90х я сама дважды была наблюдателем на выборах, вместе с Ольгой: она на одном участке, я на соседнем. Я уверена, что на наших участках никаких подтасовок не было, а результаты совпадали со результатами по стране. Не надо нам подтасовок, у нас народ доверчивый! Вчера вот иду на участок (давно, кстати, такого ажиотажа не видела), впереди две бабули идут и обсуждают, что вот сразу после выборов наверняка все цены подскочат и что доплаты (у нас пенсионером выдали еще и по тысяче из местного бюджета) дали специально к выборам. Все равно ведь идут, и поди, за ЕР проголосовали!
Лёлик и Болик: наконец-то выборы прошли. еще пару дней все пообсуждают результаты и успокоятся. у меня все эти предвыборные кампании вызывают только раздражение.
Лёлик и Болик: А вы можете позволить себе быть хоть иногда слабым человеком? хочется, но не получается. муж с сыном у меня весы по гороскопу стопроцентные. принимать решения и нести ответственность совершенно неспособные. они созерцатели. все приходится самой. Настя, может, потом будет в жизни помогать. она овен. огненный знак, как и я: раз-раз - и в глаз! но бывает иногда так жалко себя станет, полежу-пореву, а что толку?
DeNik: Кто-то тут на Весы наезжает?
Лёлик и Болик: DeNik - ВЕСЫ?!!! я не наезжаю! я вон живу сразу аж с "двумями" (как Настя говорит) весами. мои ВЕСЫ ооооооочень долго приходят в состояние равновесия. если их поставить перед выбором или необходимостью принимать решение - можно тыщу раз помереть, но так ничего путного и не дождаться.
Doctor: Вопрос дня: Для вас важно мнение о вас окружающих вас людей? Я не могу сказать, что мне не важно, что обо мне думают. Не могу также сказать, что это настолько важно для меня, что я шагу не ступлю, не подумав о том, какое впечатление я произведу. Когда как. Всегда было важно мнение моей мамы. Ее одобрение или осуждение. Если она была согласна со мной, то весь мир мог отдыхать. Главное, чтобы маме нравилось. В институте было важно мнение сокурсников. У нас был дружный курс, все симпатизировали друг другу, не было зависти. И если осуждали, то только за дело. Поэтому мнение было важно. Когда преподавала, всегда в первую очередь думала, как подопечные отреагируют и это было очень важно. Потому что если с подрастающим поколением не найти общий язык, то совместное пребывание в учебном заведении превратится в муку. И для меня, и для потребителей знаний. Вообще, мнение окружающих важно, когда они доброжелательно к тебе относятся. Если заранее со знаком минус, то это приводит к противоположному результату. Чем хуже к тебе относятся, тем меньше значит их мнение для тебя. Всегда плохо, когда тебя любили и уважали и какой-то глупый поступок заставляет людей сомневаться в тебе. А если не любили и не уважали, то хоть золотой будь, всегда плохой будешь. Поэтому и мнение таких людей не стоит брать во внимание. Хотя моя научная руководительница говорила, что ценить надо критику врагов, а не друзей. Последние заранее благожелательны, а нужна трезвая и конструктивная критика.
Таня: А вы можете позволить себе быть хоть иногда слабым человеком? не могу. Хотя, как и Фаня, при маме своей иногда позволяю себе чуток поболеть. Все же на мне держится.. Мне быть слабой нельзя. Правда, последнее время часто плачу во сне, просыпаюсь с мокрыми глазами и подушкой и больной головой после ночных кошмаров. Видимо, нервная система так сама себя восстанавливает. Как вы относителсь к выборам? Ходите ли на них? Как вы считаете, итоги голосования хоть как -то от избирателей зависят? Плохо отношусь, как к неизбежному злу. Сама во время выборов в студенческие времена подрабатывала на экзит-полах. Эти выборы на редкость ужасны. У нас некоторые приведеды пришли на участки в 19.50, за 10 минут до закрытия. Так их места в ведомостях были уже заполнены ИХ паспортными данными. Не трудно догадаться, где была поставлена галочка. Вот поэтому я голосую сама! Чтоб за меня вот также галочку не поставили. С другой стороны, думаю, от избирателей ничего не зависит. PR-технологии сейчас на очень высоком уровне. Внушают всё, что нужно власть и деньги имущим.. Быть у власти - значит получать деньги. Наши деньги. Сейчас кругом всё на них и завязано. Для вас важно мнение о вас окружающих вас людей? Важно. Даже слишком. Хочется, чтоб все вокруг доброжелательно относились, а по возможности и любили. Знаю, что этого никогда не будет. И все же очень болезненно воспринимаю любую критику в свой адрес.
Фаня: Doctor пишет: Для вас важно мнение о вас окружающих вас людей? Да тоже когда как. Мнение близких людей безусловно важно. Мнение посторонних - вроде бы и нет, но все равно не хочется выглядеть в их глазах как-то нелепо, глупо или еще как-нибудь - э-э-э, непрезентабельно, вот. Хотя убеждаю себя, что не все ли мне равно, что они обо мне думают: я их не знаю, они меня не знают. К критике отношусь спокойно, если она справедлива (хотя зависит, конечно, кто и каким тоном ее выскажет) или, по крайней мере, критик сам в этом уверен. Если же просто хотят придраться - тогда отвечу в том же духе.
Doctor: Вопрос дня: Когда вас бьют по "рукам", хочется ли после этого что либо делать? Если бьют по рукам в самом начале, то редко когда хочется. Чаще, наоборот, совершенно не хочется. Да и не вначале, а вообще бьют по рукам, то тоже не хочется делать. Раньше очень любила готовить. Даже почти отдыхала во время готовки, что там изобретала, добавляла. Результат приводил в восхищение и благодарно поедался окружающими с кучей добавок и комплиментов. Поселяется у меня в доме гурманша, ортодоксальный представитель этого капризного племени. То не так, это не этак. Там должно быть то, а тут надо это и вообще, как можно вон то смешать с тем, когда надо по отдельности и с каким то соусом. Все. Меня как отрезало от готовки. Я не могу целый день с любовью и старанием готовить, чтобы это потом либо есть не стали, либо намешали туда чего-то, на их взгляд необходимого. Больше года не готовлю, за редким исключением. У меня супы и пхлебки вкусные, их едят, как есть. А все остальное не могу. Никакого желания. Сейчас даже понравилось. Один раз дай человеку полениться, потом не заставишь работать. В детствте так отбили охоту к рисованию и шитью. Вообще многим рукодельным занятиям. Учительница первая моя радостно брала мое изделие и вместе со всем классом издевалась над результатами моей деятельности. Зато когда я накропала первые стихи и написала первое сочинение, учительница литературы занесла меня чуть ли не в классики. Так и пошла с тех пор писать. У нее до сих пор есть все мои первые опусы, хотя свои экземпляры я давно выбросила, под горячую руку. Когда получаешь такой стимул в самом начале работы, дает потом уверенность всю жизнь. А когда бьют по рукам, можно на полном лету подрезать крылья.
DeNik: Я как-то не очень обращаю внимания на шлепки по рукам. Бывает, конечно, неприятно, но крылья мне этим не подрезать. Даже наоборот, еще крепче станут. Похвала или критика мне не дает значимого стимула, если мне интересно буду делать дальше, если нет, никакие восторги не помогут. Хвалят - приятно, не более. Ругают - переживу, не критично.
Фаня: Doctor пишет: Когда вас бьют по "рукам", хочется ли после этого что либо делать? Неа. Не хочется. У меня так в детстве отбили охоту заниматься музыкой. В нашей муз. школе по рукам били отнюдь не в переносном смысле. Я и так-то не мечтала стать музыкантом, это маме очень хотелось. Но для себя, наверно, могла бы. А так - сдала экзамены, захлопнула крышку пианино и сказала:"Все. С меня хватит." Причем сначала мне очень нравилось там учиться, преподавательница тогда была другая. И в конце была другая, но она уже ничего спасти не смогла.
Doctor: Вопрос дня: Когда вы учились в школе, кто у вас в классе имел больший авторитет - троечники с двоечниками или отличники? В нашем классе самыми авторитетными были бандиты, независимо от успеваемости. Как будто знали, что скоро в стране объединятся не пролетарии, а бандиты. И наступит их эра. Учительница первая моя была уволена за профнепригодность за два года до пенсии, у нее пятеро детей. То есть, можно представить, что это была за учительница, если ее выперли из школы с такой записью. Класс она подобрала под стать себе. В нашем классе были и нормальные, но как то они не дружили между собой, в отличие от бандитов. Вообще, точную характеристику нашего класса дала одна учительница, которая недолго замещала нашу - болото. Поэтому у наших плохая успеваемость была в авторитете, но не вся. Я не была хорошей ученицей, но и авторитетом особым не пользовалась. Правда, была сама по себе. Это класс, а это я. Никто ко мне не лез. Я даже с выпускного ушла. Так обрадовалась, что вся эта бодяга закончилась. Мама заставила идти на выпускной, она в родительском комитете была.
Таня: Когда вас бьют по "рукам", хочется ли после этого что либо делать? Понимаете, у меня такая история. Я плету Вологодские кружева на коклюшках. Это еще от моей прабабушки перешло. Мама и бабушка не умеют, хотя очень хорошо шили и вязали. Я плела неспеша,себе в удовольствие. Когда мама утаскивала мои кружева в подвал, (подушка мол интерьер портит и места много занимает)что вся солома отсыревала, булавки ржавели, белые нитки желтели, я плакала, тащила её назад и снова плела. Вот свекровь наоборот, очень радовалась и все просила меня "мол, вот не умру, пока не закончишь эту свою салфетку", я торопилась успеть, а она не дождалась... Меня как отрубило, три года не могла заставить себя прикоснуться к подушке... Вот недели две назад снова села.. Не могу я без кружева...
Лёлик и Болик: Таня ой как здорово, что Вы плетете кружева! не бросайте ни в коем случае. это ж такая красота! Я б на месте Вашей мамы радовалась бы такому увлечению дочери, а не "по рукам била". про себя могу сказать, что на работе если и не бьют по рукам, то возможности ограничивают очень сильно. то денег нет, то людей нет, зато постоянно что-то все хотят. будто я тут факиром сижу штатным, фокусы делаю из ничего - нечто. класс у нас был неплохой. деления на группки, интриг, издевательств не было. спокойно отличники с двоечниками дружили. повезло в этом плане. учителя с приветом были, конечно. как без этого... но хотя бы не гнобили никого сознательно...хотя предвзятость в отношении к детям все равно была...нам вечно тыкали параллельным классом, в котором учились дети крутых родителей. но нам это было "по барабану" с параллельным классом не дружили, но и не враждовали открыто. так - неприязнь. а у тех учителя некоторые просто-таки культивировали самомнение и все такое прочее. да и бог с ними. по крайней мере у нас из-за них комплексов не было. мы-то о себе знаем, что у нас был класс гораздо крепче и душевнее.
Фаня: Doctor пишет: Когда вы учились в школе, кто у вас в классе имел больший авторитет - троечники с двоечниками или отличники? Я сама всю учебу в школе была отличницей, так что для меня авторитетов не было. Но мне нравилось дружить с хулиганами. Кстати, при ближайшем рассмотрении они оказывались совсем неплохими ребятами. Они даже матом при мне никогда не ругались.
Doctor: Вопрос дня навеян после прогулки с собакой. Впереди меня шел молодой папа с девочкой, похожей на игрушку, очень хорошенькой. Девочка рвалась к собаке. Я сначала зажалась, думала, начнется, почему собака рядом с детьми. Но папа оказался лояльный. Заинтересовался собакой. Предложил дочке подойти, пообщаться, предварительно спросив, не имею ли, что против. Я не имела. Стоим общаемся. Потом папа с дочкой остаются на детской площадке, а мы идем дальше. Тут я слышу смачный хорх, крях и звук сморкания. Оглядываюсь, это разумный папа прочищает носоглотку на всю улицу. Как то после этого вздохнулось, неужели непременно это надо делать, даже если и приперло. Вопрос дня: Как вы относитесь к проявлению физиологии на улице, например, смачному сморканию на землю, отхаркиванию на пол улицы и т. п.? И что надо делать в таких случаях, на ваш взгляд? Вообще, наверное, покажусь брюзгой, но такое поведение очень своейственно молодежи в наше время. Сколько раз проходила мимо беседки с молодежью, сидят симпатичные ребята, девушки и вдруг кто-то из парней, прямо при всех, берет и сморкается на землю или смачно сплевывает с такими звуками, как у старика. И никто не парится, никто замечание не сделает. Я в институте ни разу не видела, чтобы наши ребята прилюдно сморкались. Может, и сморкались, но не так, чтобы на всю улицу слышно было и видно. Конечно, что естесственно, то не безобразно. Но все же, все же... Не так же громко. И совершенно не думая, что кому -то неприятно слышать эти утробные звуки на пол улицы. А потом, носовые платки никто не отменял. Можно куда -то отойти, чтобы облегчить носоглотку с горлом. Хотя о чем это я. Я видела в нашем парке сидит компания, один отделяется, доходит до ближайшего куста, поворачивается задом и справляет малую нужду. Девушки сидят у других ребят на коленях. Никто не обратил внимания. Это же парк, ничего не стоило зайти подальше, за деревья. Может, эксгибиционизм такой, своеобразный? Или это следствие того, что молодежь сейчас буквально обыдляют. Всем образом действия, жизни, навязывания дешевых приоритетов. А может, я чего то не понимаю. Никогда не была ханжой, может, возрастное это у меня.
Лёлик и Болик: Doctor пишет: А может, я чего то не понимаю. Никогда не была ханжой, может, возрастное это у меня. это не от возраста. это от интеллекта и воспитания. мне так кажется:)) на самом деле до тошноты иной раз бывает - идешь по густо заплеванному тротуару. мерзость. часто ведь с виду приличные люди это делают... даже мыслей не возникает, что неприлично, некрасиво, что это может быть неприятно окружающим. а про подростков на скамеечках так и вообще молчу.
Таня: Лёлик и Болик пишет: это не от возраста. это от интеллекта и воспитания. мне так кажется:)) ну точно. Летом Аленка на 5ти-летнюю девочку насмотрелась на детской площадке. Та ходила и плевалась (а ведь наверно у папы подсмотрела, что на "Лексусе" ездит). Алёне это дело понравилось, и я просто с ног сбилась больше месяца пытаясь ей доказать, что так делать нехорошо. Причем до сих пор иногда дома сие всплывает и на ковер плюём.. Класс у нас был неуправляемый. Сродни классу Доктора. Очень мне было неуютно. Я заступалась за слабых и часто была в оппозиции "авторитетам". В "авторитетах" были троечники-девочки-полубандитки, еще в школе делавшие по 2 аборта, а я была невинным ребенком. Иногда переживала довольно болезненно. В любом случае, с университетскими товарищами встречаюсь гораздо с большей теплотой и желанием, чем с одноклассниками.
Таня: Doctor пишет: Оглядываюсь, это разумный папа прочищает носоглотку на всю улицу. К Меня от такого передёргивает. Могу и замечание сделать. Как и за мат, и за брошенную пустую пачку на асфальт.. Вот такая я зануда, наверно. Лёлик и Болик, спасибо за поддержку к моим кружевам. Я аж воодушевилась, сегодня двойную дневную норму сделала.
Фаня: Doctor пишет: Как вы относитесь к проявлению физиологии на улице, Ну как отношусь - омерзительно. Замечания, правда, делать не умею. Вот только что касается молодежи.... Люди "в возрасте" этим грешат ничуть не реже. Ладно еще мужик, он спиной повернулся - особо и не видать, но я неоднократно видела, как женщины отнюдь не молоденькие запросто присаживались чуть не на тротуаре. Одна на замечание ответила: "А если мне надо - а туалета нет!" (через дорогу был парк, там были кустики). Ну и насчет мата. Я сразу после института стала начальником, у меня даже зам был. И вот однажды после суббоника подходит одна наша работница и жалуется:"Твой зам меня обматерил, накажи его?" Я попросила объяснить, что случилось. Что он, вот ни с того, ни с сего взял и обматерил? "Я ему сделала замечание". Я прошу поподробнее. И она мне выдает. Он там что-то не туда потащил, и она ему сказала:"Ты, трам-пам-пам, куда тащишь, тра-та-та, так тебя и растак!" Я сказала, что разговор окончен. "Ты что, ему даже ничего не скажешь:" Я говорю:"А что я ему должна сказать? Что воспитанные люди по крайней мере при женщинах не матерятся?"
Doctor: Вопрос дня: Почему достоинства человека не так бросаются в глаза, как его недостатки или это не верно? Другими словами, в чужом глазу соринка видна, в своем бревна не заметим. Вообще, это не совсем про меня. Меня с детства воспитывали в том духе, что я сплошь из недостатков состою. Правда, отмечали и некоторые положительные черты, но на недостатках как то больше акцентировали внимание. Не всегда недостатки бросаются в глаза первым делом. Есть очень обаятельные люди, у которых при первом знакомстве вообще не видишь никаких недостатков. Потом все проявляется. А есть застенчивые, которые кажутся ни рыба ни мясо, а потом понимаешь, насколько человек исключительный. Вообще, если говорить о достоинствах и недостатках, то можно вести речь только о тех, кого давно и хорошо знаешь. Потому что по первому впечатлению сложно, да и не нужно судить о человеке. Когда я закончила институт и уехала работать по распределению, то первый человек, кого я встретила в совхозе, было секретарша директора. Как она мне не понравилась, отдельная песня. Через три месяца мы стали подруги - не разлей вода и дружили все время, пока я там жила, и когда уже уехала, ездила к ней в гости. Первое впечатление не всегда правильное. Поэтому надо вести речь о знакомых. Там да, бывает, одни недостатки видишь, причем, на протяжении долгого времени. А достоинства иногда так и не успевают проявиться. Я, наверное, тоже на кого так действую, как один сплошной недостаток. Честно говоря, почему так происходит - не знаю. Не зря же поговорка существует.
Фаня: Doctor пишет: Почему достоинства человека не так бросаются в глаза, как его недостатки или это не верно? Так опять же всяко бывает. Мой братец, например - просто полное собрание достоинств. Общий любимец, душа любой компании, талантливый ученый, наконец - в 30 с небольшим лет защитил докторскую. Недостатки у него есть, конечно, но за достоинствами их никто не видит. По первому впечатлению, конечно, можно судить далеко не всегда. Но вот иногда (довольно редко) у меня вдруг сразу возникает впечатление, что этот человек - плохой. И не потому, что он сразу что-то мне плохое сделал, буквально в момент знакомства. И я этому ощущению доверяю, потому что ни одного прокола пока не было. Со временем первое впечатление обязательно подтверждается. Чувствовать бы так хороших людей - так ведь нет! Хороших приходится узнавать в процессе общения. Плохих, впрочем, большей частью тоже.
Doctor: Вопрос дня: Возможно ли невозможное? Вообще, насколько мне приходилось видеть в жизни, возможно все. Как хорошее, так и плохое. В данном вопросе я подразумеваю, конечно, хорошее. Но можно предположить и плохое. Мне доводилось видеть совершенно невероятные случаи везения или исполнения желаний. Совершенно невероятные, про которые только и можно сказать, что невозможное возможно. Начиная с мелочей, говоришь, эх, как необходимо вот то-то, очень надо. Но его нет, просто нет в продаже и человек выигрывает это необходимое в лотерею. Но это так, мелочи. Но тот момент купить ту вещь было невозможно, на нее были очереди, в которых надо стоять было не один год. Иногда бывает такое невероятное исполнение желаний, что самой не верится, что подобное возможно. И самое невозможное, когда у тебя даже нет такого желания, настолько оно невероятно. А оно сбывается. Невозможное, на самом деле, может быть возможным. Какими-то там удивительными узорами судьбы, в космосе, наверное.
Фаня: Doctor пишет: Возможно ли невозможное? Теоретически, конечно, все возможно. А практически... Нет, ну вот, например, я точно знаю, что никогда не полечу в космос. Т.е. я даже во сне такой вариант не рассматриваю. Но вдруг найдется какой-нибудь сумасшедший миллиардер и оплатит мне путевку? Чисто теоретически может быть. Правда, меня не пропустит ни одна медкомиссия. Ни теоретически, ни практически. Наверно, бывает, что и невозможное осуществляется. Но я таких случаев не видела.
Лёлик и Болик: эх, Фаня...тоже хочу в космос а про невозможное помните изречение "Бойтесь своих желаний - они имеют обыкновение исполняться"?
Фаня: Лёлик и Болик пишет: а про невозможное помните изречение "Бойтесь своих желаний - они имеют обыкновение исполняться"? Вот-вот. При этом как-то криво исполняются.
DeNik: В космос все попадем, рано или поздно. А насчет, криво исполняются, так ничего нет идеально ровного и прямого, нужно найти тот ракурс, откуда кривизна не будет так заметна. Вопрос: Елку все ставить будут? Искусственную или натуральную? Лет восемь назад я резко позеленел, в смысле стал зеленым, по своему отношению к елкам. Стукнул кулаком по столу и сказал: «Все! Хватит мучить елочки, только искусственная! И никаких слез и возражений! » На мой новый лозунг посмотрели без слез и возражений, снисходительно, как всегда, когда мне ни с того, ни с сего что-то этакое приходит в голову. Мы купили большую искусственную елку, самую крутую и самую что ни на есть искусственную. Зеленым я был только год, второй год я прикидывался зеленым, я же не мог вот так сразу признать, что уже не хочу такую елку. Третий год, я заикнулся о том, что может быть, только может, я же не настаиваю, но может быть мы поставим две елочки? Нет, мне конечно все равно, но, по моему, кошке нравился бы запах ели. Ну так, я пошел за елочкой? И я пошел за елочкой, полетел, побежал, помчался. Я так скучал по запаху ели в новый год. С тех пор на искусственные не могу смотреть даже в магазинах.
Фаня: DeNik пишет: Елку все ставить будут? Искусственную или натуральную? У нас всегда была натуральная елка. Раньше получали разрешение в леспромхозе и сами себе напиливали елок. Вокруг обсерватории, кстати, лес довольно густой и прореживать его в принципе необходимо. Последние несколько лет по причине кота елку я искала очень маленькую, чтобы можно было поставить на сервант повыше. Тоже всегда выбирала место, где рядом выросли 2 или 3 елочки, т.е. изъятие одной послужило бы на пользу другим. В этом году съездить за елкой не получилось, так что я купила искусственную - тоже маленькую, но симпатичную. Говорят, можно ее для запаха чем-то побрызгать. А пихта лучше пахнет, чем елка!
Лёлик и Болик: ёлку ставим всегда. и сама очень люблю, когда елка стоит, да и дети... за всю жизнь только один раз ставили искусственную - не успели настоящую купить. последние годы пихты перестали быть дикой редкостью, поэтому стараемся купить только пихту. и красиво очень, и пахнет сильно, и стоит долго. где-то читала, что в воду для елки надо пару ложек глицерина добавлять, чтоб дольше стояла. так я однажды бухнула этого глицерину - елка практически законсервировалась у нас кошки обожают лазать по елке. принсешь ее, поставишь оттаивать, а эти ушастики уже тут как тут. как ни странно по наряженой елке не лазают, а вот пока она без игрушек стоит - с удовольствием. больше всего напрягает, когда кошки начинают дождик есть, а потом какать им но в этом году даже и не знаю, что делать. кошки - это полбеды. собака - вот беда настоящая. кошек если не гонять, то они и не полезут на елку, а вот в беготне от собаки запросто могут все своротить. толпой навалятся - и все каюк будет и елочке и игрушечкам.
Doctor: Последний раз у меня была настоящая елка много лет назад, когда я еще преподавала. Пришли студенты поздравлять с новым годом и принесли волебной красоты пихточку, около метра высотой. Сказочной красоты, как на открытках рисуют. Я даже пошла новые игрушки для нее купила. Грех было старыми украшать такую красоту несусветную. Стояла она у меня до февраля. Рука не поднималась выкинуть. Потом все таки отнесла на помойку и так защемило сердце, какой конец уготован такой красоте, благодаря мне. С тех пор больше не было натуральных елок. Понимаю, что надо прореживать, понимаю, что рядом если много, то часть деревьев погибнет. Но себя пересилить не могу. Слишком я "зеленая" по духу. Единственная партия, за которую мысленно голосую, когда выборы из-за рубежа показывают по телеку. Хотя к Гринпису в последнее время отношусь настороженно, они что-то больше грин, чем пис. Просто у меня совсем искуственная елка, чтобы не было иллюзий, она не зеленая, а из мишуры, такая серебристая. Украсишь, она сверкает и переливается. Настроение создает, вполне новогоднее. Как то раз я в дороге оказалась в новый год, в основном, многие спали. И как -то мне пришло в голову, что это всего лишь ночь, такая же ночь, которую мы делаем сказочной. А можем и не сделать. Я тосковала, смотрела на спящих соседей и думала об этом. Хотя весь вагон был украшен. Где-то гуляли, но в нашем купе спали. А я съежившись, смотрела в окно. С тех пор как-то спокойнее стала относиться к этом празднику, не так ликовать как раньше. Что -то ушло. Ожидание чуда, наверное. Хотя один раз в моей жизни была волшебная новогодняя ночь исполнения желаний, как в сказке. Но это было задолго до спящего в новогоднюю ночь вагона. С тех пор многое изменилось.
DeNik: Мне никогда не было по настоящему плохо в новогоднюю ночь, так, чтоб я стал спокойнее относиться к этому празднику. Для меня он всем праздникам праздник. Я еще и зиму больше других пор люблю и елки люблю. Мои коты при всем желании елку не перевернут, даже, если бы им собака помогала. Или две. Я всегда ставлю большую елку, втыкаю ее в бочку с землей, я сам эту бочку с трудом сдвигаю. А дождик.. да кушают его, это точно. Но я не любитель дождиков, давно без него как-то. Еще они лампочки гирлянды перекусывают. Игрушек почти не вешаю. Елка в огнях и пару шариков бардовых и синих, из года в год уже так. Перебились игрушки, с каждым годом шаров все меньше и меньше. Сейчас три осталось. Крутая будет елка.
Лёлик и Болик: ой а я как сорока - не могу удержаться, чтоб на новогоднем базаре новых игрушек не прикупить. и так каждый год
Фаня: А у нас много старых игрушек, еще с давних-давних пор. Только гирлянда перегорела, пришлось новую купить. Поскольку елка всегда вне досягаемости кота, то игрушки не страдают. На теперешнюю мою елку много не повесишь, 2-3 шарика максимум, она совсем маленькая. Новый год люблю, но сама новогодняя ночь большим праздником быть перестала. Спать хочется. Можно же 1го попраздновать. Последние пару лет так и сидели вдвоем с мамой, как наказанные. Потому что все равно в полночь телефоны начнут надрываться, спать идти бесполезно. Потом с чувством облегчения разбредались по спальным местам. Ну а уж первого гости приходят, можно и оттянуться. Елки мне тоже было жалко выбрасывать (хотя они у нас вечно стояли чуть не до 8 марта), особенно если они еще и расти начинают. Но теперь я их отдаю птичкам, которые быстро доводят их до состояния палок, сгрызая даже тонкие веточки. И птичкам польза, и елка зря не пропала.
Лёлик и Болик: первого января днем на улице всегда так прикольно - ни души! только к вечеру начинает народ активизироваться. вообще у 1 января две особые приметы: абсолютно безлюдные улицы и , извините за выражение, срач в ледовом городке после бурной новогодней ночи
Doctor: Вопрос дня: Если человек умеет меняться и удивлять-с ним всегда будет интересно или утомит? Из всех моих близких, друзей и хороших знакомых считается, что я как-то больше соответствую этому определению, несмотря на все мои консервативные привычки и привязанности. Как хмуро констатирует одна из моих подруг: с тобой не соскучишься. Судя по ее лицу без признаков энтузиазма, ее это как-то не сильно радует. Хотя все уже смирились с проявлениями моего бурного темперамента. Саму бы меня, наверное, не очень вдохновляло, если бы рядом был кто-то вроде меня, с разными там планами, идеями. На каком -то этапе, вероятно, устаешь даже удивляться. Заметила, мои родные и близкая подруга уже ничему не удивляются. Почти ничему. Мама у меня так и не научилась философски относиться к моим метаниям из стороны в сторону. В общем, поскольку я сама такая, мне сложно сказать интересно будет с такими как я, или утомишься. Пока еще я от себя не устала, а мои близкие просто стали философами.
Таня: А я из года в год именно 12го декабря ёлочки наряжаю. Ровно 8 лет назад купила небольшую искусственную елочку, а вечером подружка привезла мне Яську, малюсенькую такую, и она как бельчонок идела на ветках этой елочки ненаряженной и песенки пела. А после - под ёлочкой спала, улыбалась. Было очень жалко разряжать и убирать. Живых ёлок не люблю. Жалко их очень. Вот сосновую ветку стараюсь ставить каждый год в вазу, для аромата соснового.:) В этом году купили 1.8 ель искусственную большую и две гирлянды для нее - чтоб дочка радовалась, чтоб выздоравливала... А у нас в каждой комнате по елочке с самых древних (которым больше 35 лет) и с самых малюсеньких. Хотя бы по 2-3 новых игрушки покупаю ежегодно - это традиция.
Фаня: Doctor пишет: Если человек умеет меняться и удивлять-с ним всегда будет интересно или утомит? У меня ответ стандартный : смотря как он это делает. Вообще как-то не было у меня таких знакомых. Мне кажется, что все равно бы в каких-то ситуациях мне бы это действовало на нервы. А в каких-то, наверно, нравилось бы.
Doctor: Вы правы, Фаня. В каких то условиях это действует на нервы. Предел терпения рано или поздно наступает. А степень этого предела, привязаность к тебе окружающих. Горбатого могила исправит.
Doctor: Вопрос дня: Будущее нельзя предвидеть, а изобрести можно? Говорят, чтобы желание исполнилось, надо выссказать его вслух. Может, это и есть моделирование будущего. Я иногда погоняю будущее. Например, еще только собираюсь идти в издательство, а говорю, что скоро издадут мою книгу. Еще денег нет на поездку, а я говорю, что скоро выезжаю. И как-то так складывается, что организуется поездка. А издательство заключает договор. Это, конечно, не совсем изобретение будущего, но как бы его стимуляция. Когда желаемое выдаешь за действительное, оно каким то непостижимым образом действительным и становится.
Фаня: Doctor пишет: Будущее нельзя предвидеть, а изобрести можно? Когда желаемое выдаешь за действительное, оно каким то непостижимым образом действительным и становится. У меня как-то так получается, что если с уверенностью скажу вслух, то обязательно выйдет наоборот. У меня на себя дурной глаз, иначе не скажешь. Поэтому я стараюсь говорить не "поеду", а "собираюсь поехать", не "сделаю", а "постараюсь сделать", так как-то. Конечно, некоторые вещи приходится планировать заранее, например, для поездки билеты купить, но все равно до последнего буду говорить, что "я, возможно, поеду".
DeNik: У меня тоже так. Часто, что ни предположу с уверенность, все обламывается. От мелочи до крупного. Со стройкой так постоянно. Всем скажу, что еду туда работать, как пить дать не поеду, что-нибудь случится. Последний раз, этим летом, столько планов озвучил, материалов заказал, почти говорил уже, что дом враз дострою в этом году и переселюсь, а сам взял и ногу сломал. И все мои слова в космос улетели, ни привета ни ответа. Так что, я лучше промолчу, чем буду озвучивать будущее. Не хочу смешить Бога.
Таня: Фаня пишет: У меня как-то так получается, что если с уверенностью скажу вслух, то обязательно выйдет наоборот. вот-вот.:( Я говорю, "если все будет хорошо, то приеду, сделаю, приду..." И вообще лучше не загадывать. Обязательно все кувырком пойдет, а я только расстроюсь, потому что настроилась, а не получается...
Таня: Doctor пишет: Если человек умеет меняться и удивлять-с ним всегда будет интересно или утомит? смотря какой человек, муж - замечательно. Хотя вообще трудно и даже невозможно до конца узнать человека, разве что изучить его привычки. А если подруга, мама, то приятные, инересные перемены всегда поддержу. А бросание в крайности - в мусульманство, или в рок-панк естественно не понравится.
Doctor: Вопрос дня: Кто скорее поймет друг друга, женщина женщину, мужчина мужчину или мужчина с женщиной лучше поймут друг друга? Наверное, полного взаимопонимания не существует в природе. Даже очень близкие люди не всегда понимают друг друга, родители детей, например. А ведь любят друга друга, на все готовы и не понимают. Независимо от пола. В прекрасном фильме "Доживем до понедельника" прозвучала фраза: счастье это, когда тебя понимают. На самом деле, счастье. Столько бед от непонимания, помноженного еще на нетерпение. Мне кажется, женщина женщину всегда поймет. Не знаю, или это работа с людьми много лет приучила к тому, что не успел человек рот открыть, я уже знаю, что ответить. И мужчина мужчину, конечно, лучше поймет. А мужчина и женщина это такие две разные планеты. Как говорит моя тетушка, проще крокодилу понять ягненка, чем женщине мужчину и наоборот. Можно, конечно, понимать в образе жизни, пристрастиях, привычках, вкусах и т. п. Но можно не понимать в главном, отношении друг к другу, даже когда любишь. У моей тети на редкость счастливый брак и даже ей не удается достичь с мужем взаимопонимания. Что уж говорить о других.
Фаня: Doctor пишет: Кто скорее поймет друг друга, женщина женщину, мужчина мужчину или мужчина с женщиной лучше поймут друг друга? Да, полное взаимопонимание вряд ли возможно, независимо от пола. Чтоб вот прям всегда и во всем. В отношениях между близкими людьми важно терпение и еще умение принимать другого таким, какой он есть (я, естественно, имею в виду нормальные отношения, а не то, что жена должна принимать как он есть мужа-алкоголика). Необязательно даже всегда понимать, почему друг(подруга) или муж(жена) хочет именно этого, достаточно бывает просто поверить, что ему(ей) это необходимо. Но, разумеется, такое отношение должно быть взаимным.
DeNik: мужчина мужчину поймет быстрее. про полное взаимопонимание я не говорю, хотя все возможно, если сильно не придираться к слову полное.
Doctor: Вопрос дня: Вы часто жалеете о том, что сказали или сделали? О том, что сделала редко жалею. Потому что обычно действовать приходится по своей работе. А там лучше ошибок не совершать. Если совершишь, то одной жалости маловато будет. Иногда делаю глупые покупки, очень редко, в основном, когда тороплюсь. Могу впопыхах что нибудь купить, а потом принести домой, рассмотреть и удивиться, чего то это я такое купила. Но даже и тут не жалею. Как говорит моя научная руководительница, впредь наука будет. А вот о чем приходится часто жалеть, это о словах, сказанных так, что кажется язык намного опережает голову. Причем, поговорка о том, что у трезвого на уме, у пьяного на языке, совершенно не про меня. Потому что я несу такое, что когда мне озвучивают сказанное накануне, то я просто не верю. Такое невозможно подумать, не то что вслух сказать. Как будто моим телом воспользовались. А еще могу такое придумать и наплести. Наша группа встречалась через пять лет после окончания института, выпили на радостях. А дальше я наплела такого, что наши до сих пор вспоминают. Хлестаков отдыхает. Джеймс Бонд получился, а не простой советский коновал. Мне когда пересказали, я обиделась, что на меня наговаривают. Потом уже очень солидные и уважаемые люди подтвердили. Ну, об этом я точно не пожалела, потому что это чистой воды бред. Жалеть не о чем. А вот когда трезвая что то брякнешь, не подумав, то тогда много проблем может появиться в жизни. И приходится жалеть и даже очень. Язык - враг мой это точно про меня поговорка.
DeNik: Бывает, жалею и о том, что сказал и о том, что сделал. Впредь наука будет, как-то не про меня. Не дается мне такая наука. Говорить вообще стал поменьше, больше слушать. Потому как, язык мой враг мой. Могу в лоб залепить то, что думаю, даже не моргнув. Жалко потом, что человеку неприятную вещь сказал, лучше бы промолчал. Никому от такой лобовой правды легче не становится. Да и, как правило, правда эта сугубо субъективная, хоть мне объективной и кажется. А еще бывают ситуации, когда что-то, назовем правдой, витает в воздухе, ее все знают, но молчат о ней, никому она жить не мешает и вреда не приносит. Озвучь это что-то словами, сразу придашь ей значимости. Она уже никем игнорироваться не будет. Хотя до этого все жили счастливо и собирались умереть в один день от старости. Не исправишь то, что натворишь словом.
Фаня: Doctor пишет: Вы часто жалеете о том, что сказали или сделали? О том, что сделала, редко жалею, чаще о том, что НЕ сделала. О сделанном что толку жалеть, время назад не повернешь. Неприятные вещи стараюсь в лицо не говорить, "я ему это не сказал, я ему это подумал". От того, что возьмешь и выскажешь человеку правду действительно редко кому становится лучше. Разве что очень хочешь с ним поссориться. В основнои жалею об излишней откровенности. Ну вот как я должна писать, если на половине клавиатуры спит кот?
Doctor: Вопрос дня: Почему мы считаем кого-то умным, а кого-то нет? Умом называют способность мыслить и делать выводы. Есть еще понятие разум, это, вероятно, ум без сильных эмоций. Наверное, называют человека умным, потому что он может логически мыслить, причем, самостоятельно. Ум всегда подразумевает самостоятельность мышления. А еще способность делать выводы из осмысленного. Хотя, не всегда потом следовать им. Но это уже не имеет к уму никакого отношения. Это свойство характера и темперамент. А еще бывает человек очень умный в чем-то одном, все понимает, и размышлять может очень инетересно, но дурак дураком в чем-то другом. Но ведь все равно, считается умным. Я не психолог, не знаю критерии ума, просто чисто интуитивно чувствую.
Таня: Кто скорее поймет друг друга, женщина женщину, мужчина мужчину или мужчина с женщиной лучше поймут друг друга? вот к примеру в критических ситуациях друг друга любой поймет и даже без слов. А в обычной жизни часто зависит от мотивации и желания понять. Думаю, мужчины друг друга легче понимают. А еще имеет значение одинаковость - 1. Образование 2. Соц. положение. 3. Возраст 4. Схожесть типов темперамента. 5. Время знакомства (кол-во лет) 6. Общий круг интересов. ( бутылка водки, футбол, цены на нефть... )7. Язык общения (русский, жестами) Если большинство критериев схоже - понимание вполне достижимо и довольно быстро, но не обязательно ведет к возникновению симпатии.
Таня: Вы часто жалеете о том, что сказали или сделали? часто.. Действительно, гораздо чаще, чем хотелось бы. Люблю говорить прямо в лицо то, что думаю. А в жизни нужно быть гибче... Почему мы считаем кого-то умным, а кого-то нет? Потому что, они разбираются в тех вопросах, в которых мы - нет. А иногда критерием, действительно человек умный или только такой у него имидж, нам может показать только время. Например, трудно отделить, чудак-человек или действительно умный, потому что и у умных, и у чудаков, как правило, свои причуды и странности, что делает их в разной степени изгоями в обществе и коллективе.
DeNik: согласен, только поменял бы местами пункт 2 с пунктом 6. Особенно присоединяюсь к этому. ...понимание вполне достижимо и довольно быстро, но не обязательно ведет к возникновению симпатии. только хочу добавить, что и взаимная симпатия далеко не ведет к взаимопониманию.
Фаня: Doctor пишет: Почему мы считаем кого-то умным, а кого-то нет? Мне кажется, что часто умным считают не того, кто умеет мыслить логически и делать выводы (такая способность не всегда бросается в глаза, как минимум, нужно, чтобы человек свои выводы озвучил, а не оставил при себе), а того кто может быстро дать ответ на вопрос - как в многочисленных телеиграх. Одна из них так и называет:"Самый умный". Но это вовсе не предполагает непременное наличие глубоких познаний, просто человек "по верхам" нахватался каких-то сведений. Но тем не менее окружающие его часто считают очень умным. Doctor пишет: А еще бывает человек очень умный в чем-то одном, все понимает, и размышлять может очень инетересно, но дурак дураком в чем-то другом. Но ведь все равно, считается умным. Конечно, так бывает. Но ведь невозможно знать все. Я, например, ничуть не стыжусь того факта, что я ничего не понимаю в бухгалтерии (это я сегодня с утра с ними поругалась), мало того, я и не собираюсь в ней ничего понимать. Наверно, с их точки зрения я дура дурой. Но я сама так не считаю. Хоть и самым умным человеком я себя тоже не считаю, но есть много разных вещей, в которых я разбираюсь лучше, чем окружающие. Даже самый гениальный человек все равно чего-нибудь да не знает. И обычного человека нельзя считать дураком за то, что он чего-то не знает. Один знает одно, другой - другое, вот они встретились, поговорили, и оба поумнели.
DeNik: Один знает одно, другой - другое, вот они встретились, поговорили, и оба поумнели. совсем не обязательно. пресловутое взаимопонимание...
Фаня: DeNik пишет: совсем не обязательно. пресловутое взаимопонимание... Я имела в виду "в идеале"! Смайликов-то нет! Не могу выразить свое отношение. Я хотела там рожицу поставить с высунутым языком.
Таня: Вот и я когда с очень умными людьми встречаюсь или просто с дочкиными врачами-неврологами чувствую себя дурак-дураком. Вот даже всерьез подумываю периодически заочно штурмовать азы педиатрии-неврологии... А то ощущаю себя просто психом обыкновенным или невротиком-раздерганным..%-/ (вот и в прошлый вторник, и в пятницу и сегодня до головной боли слушала их.. Не согласна, но возразить грамотно не умею.. :( обидно.) Меня в таких случаях на позитив лыжи возвращают. Вчера полдня каталась по лесу. А вы зимними видами спорта не увлекаетесь? Лыжи-коньки используете для отдыха?
Doctor: Увлекаюсь, очень. На лыжах всю зиму регулярно бегаю, благо, парк через дорогу. В прошлом году снег поздно выпал, чуть ли не в феврале, так бегала через день, чтобы оторваться за всю зиму, когда снега не было. Коньки вообще моя слабость и каток не далеко, в Кузьминках, правда не большой. Все хочу куда нибудь на большой каток сходить, но времени нет. Да, и лень. Здесь прыгнул на маршрутку, семь минут, 300 метров и ты на месте. А это ехать куда-то надо, с пересадками, все на себе тащить. В Москве машину не припаркуешь, как надо. Проще на метро добираться.
Фаня: Таня пишет: А вы зимними видами спорта не увлекаетесь? Лыжи-коньки используете для отдыха? Раньше увлекалась. По лыжам в институте даже разряд был (самой не верится). Коньками только в детстве. Как сейчас помню: отменят нам в школе занятия из-за морозов, мы сумки домой забросим - и на каток! И до вечера! Иногда хочется на лыжах походить, но, наверно, уже разучилась. Да и лыж нет.
DeNik: Да, хорошие лыжи это важно. и масла всякие, чтоб к ним снег не лип. и ботинки. лыжи это продолжение ног. это ноги. иначе это просто катание на фанерках. люблю на лыжах с горочки сигануть. но давно не развлекался. а еще, каждый новый год мы с друзьями ходим в баню.. шучу. каждый год с 31го на первое, после буйных празднований, собираемся возле карьера, есть такой недалеко, и катаемся на кусках чего-нибудь. картона или пластика. там и подростки есть, а у них всегда можно нежно позаимствовать такое средство передвижения, как кусок пластика. даже женщины некоторые с удовольствием катаются. трезвеешь и появляются силы на продолжение банкета.
Doctor: Когда я в Казани жила, у нас там такие горки специально строят и льдом покрывают. Хорошую скорость развиваешь. Особенно, на ледянках. Все катаются, и взрослые и дети, с пребольшим удовольствием, в новогоднюю ночь. Я рядом с рощей жила, там еще свои горки оставались и с них кататься можно было. Но потом внизу проложиои дорогу и можно стало кататься только в новогоднюю ночь, когда машины не ездят. Любимое развлечение. Сейчас прочла о вашем развлечении и вспомнила. Здорово это.
Таня: Фаня, я в прокат брала в Вологде каждую зиму. Здесь 5 лет не каталась вообще.. А в этом году "выпросила"-таки лыжи - в качестве подарка на Новый Год.:) Кстати, лыжи (пластик), ботинки и палки обошлись мне не так дорого - примерно в 100 долларов (2300-2500 руб). Хотя для этого пришлось объехать 20 магазинов. Оказывается, разучиться невозможно. Хотя после первого "забега" два дня ходить было больно - мышцы перенапрягла.. Коньки в Вологде тоже всегда в прокат брали. Катались на катке большими компаниями после пар или в выходные. Весело было!:) Нужно бы и ледянки приобрести и с горок покататься - хорошая идея!:)
DeNik: Вопрос, не то чтобы дня, но уже и не ночи: верите ли вы во всякие гороскопы, придаете значение знакам зодиака, годам имени очередного животного и тому подобному Я как то не заострялся на этом раньше. Читал иногда прогноз своего зверя на следующий год. но серьезно не воспринимал. Вот сейчас вспомнил что мне пророчил гороскоп на этот уходящий год, и удивился. Совпало. Все до мелочей. Хотя эти прогнозы до смешного прозрачные, но все же. Надо почитать на следующий. Или не читать, вдруг какой-нибудь злой астролог был не в духе и написал там, что крыса скушает моего зверя и косточек не оставит. / тут должен быть веселый смайл, но его нет, я тоже протестую!/
Фаня: DeNik пишет: верите ли вы во всякие гороскопы, придаете значение знакам зодиака, годам имени очередного животного и тому подобному Не могу сказать, что очень серьезно к этому отношусь. Но когда гороскоп хороший, приятно почитать. Иногда бывают совпадения. Как-то выпал мне денек - бывает хуже, но реже. Все из рук валилось, ни одно дело не выходило. Под занавес я так классно грохнулась в троллейбусе, когда он резко затормозил ( а я как раз доставала кошелек, чтоб билет купить), вниз головой на ступеньки, где дверь, благо, она хоть закрыта была. А был у меня календарик, в котором указаны были плохие и хорошие дни. Оказалось, что все правильно. Этот день у меня и должен был быть не просто плохим, а очень плохим. Вот теперь настает мой год! Крыса я, крыса! Всех покусаю! Тут должен быть зубастый смайлик, но нет его!
DeNik: Крыса?.. / осторожный и дрожащий от страха смайлик, которого тоже нет / Класс. Ваш год надвигается. Это же хорошо. Там же еще эти звери по цвету или стихиям как то делятся. Сейчас какая крыса будет, никто не знает? Не огненная случайно?
Doctor: Я согласна с Фаня, читаю больше из любопытства. Не сказать, чтобы все принимаю всерьез. Если хорошее сулит, верю. Не очень хорошее, стараюсь не думать о том, что обещано. Насчет совпадений хороших дней и плохих, как -то ни разу не смотрела. Не было у меня такого календарика. Вообще, по поводу астрологии у меня большие сомнения. Мы с моей тетей обе близняшки и такие разные, что больше просто не бывает. Единственное, что общее, обе быстрые. А так, совершенно разные. Она сначала видит плохое, я хорошее. Она вампир, я донор. Еще она умеет из недостатков сделать достоинство, я не умею даже достоинство с толком подать. Правда, мы обе с ней консерваторы и на редкость постоянны в привязанностях. Но все равно, различий больше, чем сходства. Она близнец июньский, а я майский. На новый год гороскоп прочла для близнецов, сулит успех, все блага, счастливую личную жизнь. Душевно рада. Дай бог, чтобы сбылось. Для своего зверя не читала как то. Не знаю, что сулит. И прошлогодний вроде бы не читала. Я всегда больше смотрю, что там близнецов ждет.
Фаня: DeNik пишет: Сейчас какая крыса будет, никто не знает? Не огненная случайно? Я не уверена, но в наших зоомагазинах народ упоенно расхватывает именно рыжих грызунов. Крысы кончились, дак берут и хомячков, и морских свинок, и кто там еще рыжий бывает. А крыс, говорят, уже и не достать вообще никаких. Бедные зверушки! Покупают на подарки, а зверь, может, и не нужен совсем.
Таня: Фаня, крысы очень умные создания. Точно знаю.:) Я последний раз интересовалась годами-созвездиями, когда Алёнку ждала. Думала, вот родится Петушок да ещё и Лев - точно сойдем с ума с таким хулиганом. Родилась Петушок-Рачок. Вроде бы поспокойнее. Как бы не так! Хулиганка ужасная.. Не угонишься, все кругом бегом.. Я вот к примеру по рождению Телец-Обезьяна "Миролюбивая беззащитная обезьяна" - так говорят все гороскопы. К сожалению, так оно и есть. Кстати, китайцы придают гораздо большее значение животному и созвездию зачатия, а не рождения. Символ будущего года - Желтую крысу уже приобрели в глинянном раскрашенном виде. Кстати, нужно из сумки достать, если она та еще не затерялась. :) Еще купила малюсеньких крысок, размером с семечку, называется "кошелёчная", говорят, нужно там носить и будет много денег. Фаня, пишите адрес в личное сообщение, могу и Вам такую бандеролью к Новому Году прислать.;-) Шутки-шутками, а вдруг и вправду сокровище или денежная работа обрушится?:)
DeNik: Посмотрел прогноз на своего зверя. Ух.. Крыса меня порвет. Астролог был не в духе. Говорит, год искушений у тебя, дорогой ты мой зверь. А каких искушений и не уточняет. Можешь, говорит, богатым не в меру стать, а можешь и совсем опуститься. Советует не лезть в авантюры. А как же в них не лезть, они же такие авантюрно интересные. Такой существенный прогноз, а главное информативный очень.
Doctor: Вычитала цитату. Кто никогда не совершал безрассудств, не так мудр, как ему кажется (Ф. Ларошфуко) Вообще, мне в маршрутках нравится, когда появляется ананс цитаты, а потом она сама. Иногда какое-то утверждение, находящееся со мной в совершенной гармонии, иногда, наоборот. А иногда, как бы прогноз на день встречается. Возможно, я придаю этим цитатам слишком большое значение. Сначала мне понравилось приведенное изречение, а потом я подумала, что безрассудство безрассудству рознь. И вряд ли потом утешишься мудростью, если в результате твоего безрассудства пострадают близкие и родные люди. Разное ведь бывает. Например, безрассудно проиграть деньги, отложенные на что-то нужное. Или пропить их. Или безрассудно рисковать своей жизнью, испытывая нервы и здоровье любящих тебя людей. Хотя иногда бывают ситуации, когда без вариантов, только безрассудный поступок может изменить ситуацию. Ты его совершаешь. И потом не только высшая мудрость, но и вообще жизнь меняется. У меня так было, когда я свою первую операция самостоятельно сделала, совершенно одна. До этого я только ассистировала, мне даже надрез не доверяли сделать. Передавала инструмент, убирала, мыла, наблюдала. В теории знала, но сама ни разу ничего не делала. Я же не могла в студенческие годы тренироваться на бездомных собаках оперировать, поэтому ничего не умела. А тут бабуля с кошкой, роды четвертые сутки. На кафедре ни души, кроме пары студентов, пьющих со мной чай в лаборантской. До завтра кошка может не дожить. И я совершила свой безумный поступок. Я тогда еще анестезиологией владела, как корова седлом. На глазок, прочитала на флаконе и айда. А матку было еще не достать. Я до этого такие операции не видела, чтобы в шейке матке котенок застрял и ни туда и ни сюда. Догадалась каким то чудом разрезать рог и через него вытащила мешающего котенка, а потом и всю матку. В общем, все сделала, как надо. Правда, долго делала, где то около двух часов. Сейчас в 40 минут укладываюсь. Чисто оперативные манипуляции. А тогда почти два часа, плюс анестезия. До вечера провозилась. В общем, с кошкой все хорошо было. А я с тех пор оперировать начала. Но поступок был совершенно безумный.
Фаня: Doctor пишет: Кто никогда не совершал безрассудств, не так мудр, как ему кажется (Ф. Ларошфуко) Думаю-думаю, никак не сформулирую. Но я сегодня весь день бегаю, как савраска. Трудно собраться с мыслями. Ну, пропил-проиграл - тут все понятно, это даже и не безрассудство, это безответственность. А вот безрассудно жизнью рисковать - так смотря ради чего. Если от скуки, так, ради чистого адреналина - тут мудростью и не пахнет. Видела недавно по ТВ - молодежь резвится. С электричек на ходу прыгают, поджигают друг друга, да я не стала больше смотреть, переключилась. Дурь сплошная, просто не знают, чем заняться. А вот альпинисты, парашютисты, дайверы - мы ведь ими восхищаемся. Хотя это не вполне безрассудство, они ведь все продумывают (я имею в виду нормальных, которые серьезно относятся, а не тех, которые лезут куда попало). Вот, вспомнила, тоже недавно в новостях рассказывали. Шли две девушки по улице, увидели, что на втором этаже деревянного дома горит квартира. Они же вроде бы и пожарных вызвали. Пока пожарных не было, полезли сами, вытащили ребенка. Второй раз зайти уже не смогли, все остальные в квартире погибли. Они и сами ведь могли погибнуть, дом деревянный, крыша бы рухнула и все. Безрассудство, да, но что же делать-то было? Таня пишет: Фаня, пишите адрес в личное сообщение, могу и Вам такую бандеролью к Новому Году прислать Таня, спасибо, но я думаю, что не стоит. Во-первых, наверно, можно и у нас такую найти, а во-вторых, у меня в кошельке столько ценных предметов (кроме денег!), что я ее, скорее всего, быстро потеряю, буду жалеть. Это когда летом племяшки приезжали, я их водила в Музей камнерезного искусства. Там есть лавка, где можно купить разные изделия. Все дорогое, конечно, но я нашла вещь по карману: игральный кубик. А у них есть любимая игра, где такой кубик используется. Я предложила купить на память. Старшая подумала и говорит:"Нет. Все равно потеряется - и будет жалко!"
DeNik: Фаня пишет: Если от скуки, так, ради чистого адреналина Так от скуки или ради чистого адреналина?
Фаня: DeNik пишет: Так от скуки или ради чистого адреналина? Это не ко мне вопрос. Это они так говорят, когда их спрашивают?"Зачем?" Мне это понять не дано.
Таня: Фаня, да какие проблемы - я вам пять штук вышлю - чтоб не потерялись. Они ж по 3 руб за штучку.:) У меня, кстати, тоже всегда много ценных вещей в кошельке хранилось как раз до тех пор, пока как-то у меня его не вытащили - там были и дисконтные краты и молитовки и фото мамы-бабушек, и телефонная карта IP. Жалко было не денег, а вот этого всего прочего.. Но с тех пор не таскаю в кошельке ничего лишнего. Правда, мышей вот поселила. Пусть живут. Кстати, у моей знакомой кот просто балдеет от подаренной ему мыши - натуральная такая - пищит, бегает и мордочкой качает, на батарейке. Своим что ли к Новому Году таких прикупить?
Таня: Про безрассудства рассуждать не берусь. Ларошфуко - бесспорно, великий мыслитель. Раз он так сказал, я ему вполне готова поверить. Думаю, пора безрассудств - юность с 16 до 21 года. Все остальное уже действительно либо безответственность либо глупость... Вот такое у меня сегодня критичное настроение
DeNik: Вопрос. Или не вопрос. “Я понял, в чем ваша беда. Вы слишком серьезны. Серьезное лицо – еще не признак ума, господа. Все глупости на земле делаются именно с этим выражением. Вы улыбайтесь, господа, улыбайтесь!” Тот самый Мюнхаузен. Г. Горин Я согласен.
Doctor: Я не люблю излишнюю серьезность и всегда как бы страдаю всю жизнь от гипертрофированного чувства юмора. Потому что иногда вижу его там одна я. Правда, когда я с близкими, мы вместе смеемся над ситуацией. А потом все наше руководствои очень серьезно, а ведь такое говорят, прям иллюстрация цитаты. Но конечно, везде есть свои исключение. Например, врачу надо быть серьезным, даже очень. Когда обсуждаешь лечение, прогноз, диагноз. Надо быть очень серьезным, чтобы тебя правильно поняли. В вопросах жизни и смерти лучше сохранять серьезность. И внутри, и внешне.
DeNik: Все это да, конечно, не спорю. Но эта цитата не руководство по обсуждению диагноза или поведения врача, хотя.. бывает и улыбка лечит. Это не об этом. Речь идет об отношении к людям, к себе. Рамки, правила, стереотипы, они властвуют над людьми, сковывают сознание, разум, разум.. разум, закутанный в бинты стереотипов, как мумия Тутанхамона.
Doctor: В этом смысле я на миллион процентов согласна с цитатой. Просто сама бы ее сказала, если бы меня не опередили.
Лёлик и Болик: Фаня я тоже крыса! вот счастья-то нам, наверное, подвалит...
DeNik: Пора менять форум / дрожащий, нервно оглядывающийся смайл /.... На год.
Лёлик и Болик: DeNik пишет: цитата: “Я понял, в чем ваша беда. Вы слишком серьезны. Серьезное лицо – еще не признак ума, господа. Все глупости на земле делаются именно с этим выражением. Вы улыбайтесь, господа, улыбайтесь!” Тот самый Мюнхаузен. Г. Горин полностью согласна. и очень этот фильм люблю. его можно весь на цитаты разобрать и под каждой подписаться.
Лёлик и Болик: DeNik пишет: Пора менять форум / дрожащий, нервно оглядывающийся смайл /.... На год. не надо! мы ж исключительно безобидные крыски
DeNik: А я вообще Горина люблю, почти все его сценарии и киноповести читал.
DeNik: Знаем, знаем... / осторожненько отступающий в уголок смайл /
Лёлик и Болик: Фаня пишет: А вы зимними видами спорта не увлекаетесь? Лыжи-коньки используете для отдыха? вот как раз собираюсь коньки купить. очень давно не каталась. а хочется ужасно. в выходные случайно на каток забрели. ностальгия замучила. все, пойду коньки покупать. надо бы и Настю на коньки поставить. у нас есть старинные на двух лезвиях, на обувь привязываются. смешные такие. помню, в детстве очень любила на них кататься. раньше и на лыжах ходили каждый выходной. но как-то тоже все оказалось давно заброшено. на днях в гараже старинные детские лыжи с палками откопали. опять Насте счастье
Лёлик и Болик: DeNik пишет: Знаем, знаем... / осторожненько отступающий в уголок смайл / да мы правда добрые (на ушко: когда спим зубами к стенке)
Фаня: Doctor пишет: В этом смысле я на миллион процентов согласна с цитатой. И я тоже. Особенно что касаетсся наших политиков. Лёлик и Болик пишет: мы ж исключительно безобидные крыски Точно-точно. Если нас в угол не загонять - мы белые и пушистые. Вернее, желтые и пушистые. Потому что Год Желтой Крысы. Да уж, счастья нам, наверно, привалит - не будем знать, куда деваться. Таня пишет: Фаня, да какие проблемы - я вам пять штук вышлю - чтоб не потерялись. Они ж по 3 руб за штучку.:) Таня, мне просто неловко вас затруднять. Потому что не знаю, как у вас, а у нас отправить бандероль - целое мероприятие. Нормально работающих почтовых отделений в городе почти не осталось и на них огромные очереди. Тем более перед Новым годом. Будете еще стоять, у вас и так дел полно. А меня вряд ли что-то спасет от безденежья. Судьба такой!
Лёлик и Болик: ох, у нас на почте тоже какой-то дурдом
DeNik: Тааак, пошли беспорядочные базары в важной теме про вопросы и ответы... У меня есть санкции в кармашке. Щас посмотрю... таак.. бан за флуд, например. В теме «Не по теме» мноого места. И для почты и для крыссок. /Не важно, что я первый флудить начал. Я сам себя тоже накажу.... забаню /
Doctor: У нас что -то в последнее время в вопросах преобладают цитаты. Я решила в вопрос дня предложить еще одну цитату: Смерти меньше всего боятся люди, чья жизнь имеет наибольшую ценность (И. Кант) На сто процентов согласна. Даже не знаю как комментировать. Просто согласна и все. Потому что знаю людей, жизнь которых великая ценность для всех людей, их окружающих. При этом они ее совсем не ценят.
Таня: Фаня, ну смотрите сами. Мне после отправки двух бандеролей украинским родственникам с заполнением на каждую по три декларации таможенных и описи уже ничего не страшно. А надумаете - пишите ЛС, к китайскому Новому Году пришлю, когда ажиотаж на спад пойдет. Да и у меня побольше свободного времени будет, а то сейчас и вправду сложновато, так как опять с дочей на дневном стационаре обитаем, массажи-ингаляции- уколы- музыки-логопеды и бесконечные врачи, и все прочее, что уж и Новый Год не мил.. Да еще и мамин кот похоже не выкарабкается на этот раз и меня не дождется.. Почки отказали.. А почему в разделе "Поболтаем" цензура??? Разве здесь не все, что хочется сказать, говорить можно или я чего-то не понимаю? Doctor пишет: Смерти меньше всего боятся люди, чья жизнь имеет наибольшую ценность (И. Кант) точно. А я всю жизнь больше всего боялась за них и боюсь до сих пор. Так как это самые родные и близкие, и не обязательно именно люди...
DeNik: Где цензура? Когда цензура? Почему? Щас отловим ее. И придушим. нет ее.
Фаня: Doctor пишет: Смерти меньше всего боятся люди, чья жизнь имеет наибольшую ценность (И. Кант) Я тоже абсолютно согласна. Таким людям просто некогда бояться, они обычно чем-то важным заняты. А вот тем, кто ничем полезным не занят, есть время подумать. Но может быть, некоторые из них боятся, что вот умрут - а так ничего и не сделали?
Doctor: Вопрос дня: Как вы относитесь к бытовому шантажу? Пользуетесь ли им? В отношении себя плохо отношусь к бытовому шантажу. Начиная с детства, например, если не доешь кашу, не буду любить. Плохо будешь вести, не буду любить. Двойку получила, все ты очень плохая и тебя никто не любит. И так далее, и тому подобное. Еще можно шантажировать каким нибудь долго ожидаемым событием. Плохо будешь вести, ничего не увидишь. Не пойдешь, будешь делать то, что должна. В общем, плохо отношусь, дальше некуда. Настолько плохо, что самой пользоваться бытовым шантажом не получается. Хоть убейся. Хочется сделать как лучше, кажется, для всех будет хорошо. И тут получаешь от души. Как говорится, не можешь, не мучай. У меня с использованием бытового шантажа напряженка, во всех смыслах. И в мелочах и по крупному. Хотя иногда тянет воспользоваться. Вроде бы, для блага окружающих, а потом получается, всем хуже. Интересно, при воспитании детей удается обойтись без бытового шантажа или все таки приходится прибегать. Считается, мужчины это большие дети.
DeNik: бывает, исключительно шутя. не люблю шантаж. кто ж его любит.
Фаня: Doctor пишет: Как вы относитесь к бытовому шантажу? Пользуетесь ли им? Неважно отношусь. Больше всего, наверно, его на детях и используют. Хотя и на взрослых тоже. Считаю, что это довольно нечестный метод договориться. Ведь бытовой шантаж, мне кажется, в основном отрабатывают на близких. Но иногда в мягкой форме применяю. Например, чтобы заставить маму своевременно информировать меня о каких-либо проблемах. Если иначе не выходит?
Таня: Как вы относитесь к бытовому шантажу? Пользуетесь ли им? Плохо отношусь, но.. Скажу честно - да, пользуюсь. Но по-другому в данном возрасте с дочей не договоришься ну ни в какую. Правда, стараюсь по мере моих сил пользоваться положительным шантажем. "Съешь творог - вырастешь большая, придет Дед Мороз, выздоровеешь..." и т.д. Детские психологи советуют не говорить "ты - плохая, непослушная", а "сейчас не слушается, хулиганит" то есть не вешать ярлыки. Или "это ручка плохая, она кинула яблоко на пол, вылила компот у деда. Скажи ручке, чтоб больше так не делала, объясни сама, что это нехорошо". Пытаемся и так из разных ситуаций выходить.
Doctor: Вопрос дня: Забыть и забить - это одно и тоже или нет? На мой взгляд, нет, не одно и тоже. Забить можно, но не всегда при этом получится забыть. А забить иногда приходится в жизни, подумаешь, все, ничего не надо и нечего ждать. Но может так случится, что еще рано забивать. Забиваем мы чаще, чем забываем. Но как здорово, когда выясняется, что еще было рано забивать.
Alex: Doctor пишет: цитата: Как вы относитесь к бытовому шантажу? Пользуетесь ли им? Не помню кто из великих сказал: "Мы променяли свое человеческое достоинство на бесчеловечные права над своими близкими". Во многом перекликается с темой бытового шантажа. Мне так кажется.
Фаня: Doctor пишет: Забыть и забить - это одно и тоже или нет? Нет, конечно, не одно и то же. У меня редко получается забыть то, на что приходится забить. Да я вообще как тот Кей?"Я никогда и ничего не забываю". А вот забивать приходится нередко.
Doctor: Есть такое выссказывание: ничто не дается нам так дешево и не ценится так дорого, как вежливость. Перефразируя, скажу, совершенно не ценится здоровье, полученное от рождения. Почему же мы его так дешево ценим. Или поздно начинаем ценить. Что имеем - не ценим, потерямши, плачем. Наверное, ко многим относится. В детстве мало кто ценит свое здоровье. Расходуем его безбожно. И ко мне это относится. Мне так нравилось в детстве болеть, потому что можно было не ходить в школу, которую я, мягко говоря, не любила. И все время я мечтала так заболеть, чтобы вообще не ходить в школу. А болела очень мало, почти не болела. Даже во время эпидемии гриппа я оставалась здоровй, что приводило меня в отчаяние. Так и проучилась все десять лет, почти не болея. Потом я поступила в самый лучший и любимый институт в мире и на 3-м курсе заболела, а мне этого совершенно не хотелось. Каждый пропущенный день был, как нож в сердце. Кто то там, кто отвечает за исполнение желание, хорошо припозднился с исполнениями моих желаний. В общем, мои проблемы со здоровьем просто иллюстрация приведенного выражения. Что имела не ценила. Зато сейчас, по мере сил, стараюсь, сохранять и преумножать то, что еще осталось.
Таня: Doctor, а у нас вот наоборот. Я все удивляюсь новой моде врачей - все сваливать на наследственность... Иду к стоматологу, эндокринологу, гастроэнтерологу, гинекологу, маммологу - у них на все один ответ - ну что ж вы хотите, у вас наследственная предрасположенность... Даже с дочкой к педиатру и лору иду - говорят одно и то же.. Наследственность. То бишь у моей бабушки было 4 детей, у прабабушки - шестеро. С наследственностью все было в порядке. А вот с поколения наших мам вдруг пошла плохая наследственность... А что тогда дальше будет? Врачи уже зло шутят, что мол здоровых детей нет, есть необследованные. Я очень много болела в детстве. У меня до двух лет было 3 пневмонии, бронхитов куча и т.д. Доча тоже болеет постоянно, хотя в д/сад не ходит. До пневмоний не доводили. Но мне вот интересно, это положительная динамика или пока нельзя так судить? Еще слышу мнение, что мы - поколение, выросшее на антибиотика, и от этого все наши беды со здоровьем.. Дескать, ими раньше сильно злоупотребляли в нашем детстве. Я дочу пытаюсь травами и гомеопатией от болячек спасать, в крайнем случае - местными антибиотиками, типа биопарокса. И прививки свели к минимуму. Слышу кучу мнений о вреде излишней иммунизации (то есть прививок). А свое здоровье как-то уже не сильно важно. Знаю, что мне болеть нельзя и болею как правило 1-2 дня.
Фаня: Doctor пишет: совершенно не ценится здоровье, полученное от рождения. Почему же мы его так дешево ценим. Да потому, что пока оно хорошее, мы его не замечаем. Принимаем как должное. А когда замечаем, то часто уже бывает поздно.
Doctor: Путешествую по инету и встречаю подпись, бродячая собака. Очень удивилась, потому что всю жизнь считаю, что у меня есть что-то общее с бродячими собаками. Оказывается, есть еще люди, которые чувствуют себя бродячим псом. Всегда, когда вижу этих собак в метро, появляется чувство, что я тоже где-то в этой стае то ли была, то ли еще буду. Вопрос дня: Чувствуете ли вы себя кем -то иным или солидарность с кем то иным? Если с животным, то с каким? Я уже ответила на этот вопрос. Если и чувствую солидарность, то с бродячим бездомным псом и подписаться могу, бродячая собака.
Фаня: Doctor пишет: Чувствуете ли вы себя кем -то иным или солидарность с кем то иным? Если с животным, то с каким? Был в жизни один случай, когда я смотрела фильм (неважно, какой, скажу только, что это была ненаучная фантастика) - и у меня возникло чувство, что я наконец попала домой. Было полное ощущение, что это мой мир. Но увы, это был чистейшей воды вымысел. Было это довольно давно, но какие-то отголоски еще остались. А животное - кошка, конечно! Сама всю жизнь гуляю сама по себе. И кошки для меня всегда были не домашними любимцами, а друзьями, равными.
Doctor: Таня, не от вас одной я слышала просьбы о возобновлении темы вопросов и ответов. Особенно часто меня просил об этом мой модератор. В общем, я все осознала и решила продолжить тему, которая интересна всем участникам форума. Первый вопрос как бы на раскачку: Как вы для себя можете охарактеризовать времена года? Самое любимое время весна, для меня это надежда. Лето - исполнение желаний. Осень - подведение итогов. Зима- ожидание.
DeNik: не то слово просил, можно сказать, просто прохода не давал, использовал все доступные методы убеждения, умолял и даже рыдал в ночи, перечитывая дорогие сердцу вопросы. но.. никакого толку. вопросов как не было так и не было. я уже устал бросаться с балкона, благо этаж первый, в попытках повлиять на некоторых совершенно отбившихся от коллектива личностей. но вот оно.. свершилось. вопрос просто чудо.
Таня: Doctor - это Вам!:) Спасибо!:) Просто здорово!:) Для меня весна - тоже любимое время, это обновление, возрождение, радость. Лето - вера в лучшее, счастье, умиротворение. Осень - грусть и горькие раздумья-воспоминания. Когда всё вокруг умирает, начинаешь тянуться к друзьям, чтоб найти в них тепло и уют, в то же время более ранимым становишься. Зима - это Новый Год, пред-верие чуда, ощущаю себя ребенком и жду доброй сказки, подарков и много-много снега и хотя бы чуть-чуть волшебства.
Фаня: У природы нет плохой погоды. В каждом времени года есть своя прелесть. Несколько меньше люблю лето. Наверно, оттого, что последнее время приходится его проводить в городе. Пыль, жара... И еще раннюю весну и позднюю осень - из-за слякоти. Но самое любимое, наверно, все-таки зима. Вот снег выпал - сразу стало светло и чисто.
Doctor: Вопрос дня: Вы молитесь богу? Я бы не сказала, что молюсь кому то конкретно, просто иногда молюсь, когда прижмет хорошо. Совсем невмочь. Тогда и молюсь, просто в космос, наверное. Мне как то сложно поверить во все эти церковные сказания и толкования. Причем, иногда на самые страстные, самые выстраданные молитвы, нет никакого ответа. Как в пустоту молилась. А иногда так, не серьезно даже взмолишься и все в порядке.
Фаня: Аналогично. Тоже в космос, наверно. Иногда помогает, иногда нет. Может, иногда не о том просим?
DeNik: в космос. я пытаюсь не в космос, но у меня не всегда получается. как сказал мне один товарищ, я ещё не дорос до веры или я слишком тёмный человек. если я и молюсь богу, то никак не связываю его с церковью.
Таня: Doctor : Вы молитесь богу? молюсь. И верю, что меня слышат. Не то, чтоб я была уж очень набожной. Не во всякую церковь люблю ходить - ауру чувствую. Но иногда любила раньше стоять и смотреть на образы икон в доме Божьем. Намоленные места - они волшебные. Только нужно, чтоб церковные служители и бабки, там обитающие, не зудели "туда не вставай, сюда не ходи, отсюда свечку не зажигают..." Всякое желание отбивают.
Doctor: Я тоже никак не связываю с церковью, когда молюсь. Упаси меня боже связать мои мольбы с церковью.
Фаня: Doctor : Я тоже никак не связываю с церковью, когда молюсь. Упаси меня боже связать мои мольбы с церковью. ППКС!
Doctor: Вопрос дня: Вы обладаете таким свойством как ХИТРОСТЬ? Наверное, обладаю, в какой-то мере, просто для того, чтобы как то справляться с проблемами. Хотя хитрой меня не назовет ни один человек в мире, пожалуй. Даже я сама. Я бы не сказала, что это такая уж хитрость, просто помолчу в каких то случаях, когда ждут, что я выскажусь, чтобы на чем -то словить меня, а я промолчу. То есть, от меня ждут какого-то глупого шага и высказывания, а я этого не делаю, чего от меня ждали. Нередко после этого меня упрекают в хитрости.
DeNik: хитрость просто инструмент. все используют его в большей или меньшей степени, осознанно или нет. кто пользуется им часто, тот хитрый. кто использует его крайне редко, тот бесхитростный. можно пользоваться этим инструментом со светлыми намерениями, чтобы доставить кому то удовольствие, например устроить приятный сюрприз, а можно использовать во зло и превратить в коварство. а можно и без знака плюс или минус. по моему. у инструмента нет знака. я пользуюсь хитростью. не много и не мало. средне. начиная от таких мелочей, как выудить свору котов из комнаты не бегая за ними самолично, кончая, даже не знаю.. пожалуй, я использую хитрость только по мелочам, что то не могу придумать какого нибудь серьёзного примера своей хитрости.
Фаня: Doctor : Вы обладаете таким свойством как ХИТРОСТЬ? Да, в какой-то степени, тоже по мелочам, в основном чтобы упростить достижение поставленной цели. Например, чтоб сманить кота с дивана. Если его сгонять, он будет драться, а если показать что-то интересное, так сам побежит смотреть. Каких-то крупных действий тоже не припомню.
Таня: Doctor : Вы обладаете таким свойством как ХИТРОСТЬ? Иногда я говорю про кого-то - непростой человек.. И подумав, мол, да все мы непростые.. Простых не бывает. Хитрость - для меня это гибкость в разных ситуациях, взаимоотношениях с людьми. Мне ее не хватает. Если мне что-то или кто-то не нравится, я предпочитаю молчание общению. Контакта не налаживаю. Некоторый детский максимализм застрял в подсознании. С хитростью многое далось бы гораздо легче и проще, нежели путь напролом..
Фаня: Таня : Хитрость - для меня это гибкость в разных ситуациях Мне кажется, что хитрость и умение идти на компромисс - это все же разные вещи. Хотя граница, конечно, может быть очень тонкой. Но по-моему хитрость - это умение заставить другого сделать так, как нужно мне, а компромисс - это умение сделать так, чтоб хорошо было всем, при это свои позиции иногда приходится несколько сдать, в чем-то уступить. Недаром же, когда про человека говорят, что он "хитрый", то это обычно говорится с осуждением, и лиса в сказках обычно бывает наказана. А когда про человека говорят, что он умеет найти компромисс, то это уже говорится почти всегда с уважением. Потому что в общении это необходимо.
DeNik: военная хитрость. хитрость охотника. маленькие хитрости садоводов. и вообще. где вы видели чистую хитрость. везде чего нибудь ещё намешано, смекалка, опыт, обман. ... а женские хитрости? это же что то.. а обманывать вкусовые рецепторы. а таблетку в сыр. хитрость нейтральна. почему ей пытаются всегда поставить минус. мы же не об изворотливости говорим, не о коварстве, не о мошенничестве, не о выживании в сложных условиях, а о простой хитрости, которая во всём этом есть. и есть она у всех в немалой доле, так как все мы живём и выживаем.
полная версия страницы