Форум » (Архив)Урологические проблемы кошек и собак » МКБ у котика » Ответить
МКБ у котика
lana: Здравствуйте, Елена Владимировна! Очень хотелось бы получить от Вас консультацию по поводу болезни моего котика. Наша история такова: 5 недель назад мой 9-ти месячный котик начал часто присаживаться в туалет и писать по чуть-чуть с кровью. Сразу же отнесла его в клинику, где поставили предварительный диагнов "цистит, предположительно МКБ". Назначили в течение 5-ти дней колоть интрамицин, но-шпу, этамзилат по 0,5 мл, лиарсин, берберис, кантарис по 1,0 мл, гамавит 2,0 мл, а так же кот эрвин и фитоэлиту "здоровые почки". После проведенного лечения мочеиспускание нормализовалось, но по анализам мочи нам поставили твердый диагноз - МКБ. Вот результаты анализа, к сожалению без норм: уд.вес 1,020, нитриты +, Рн 6,0, белок ++, глюкоза +, кетоны отсутсв., уробилиноген отсутств., билирубин отсутств., лейкоциты +++, кровь +++, гемоглобин +++, Микроскопия осадка: эпителий мочевого пузыря 2-4, почек отсутств., простаты отсутств., лейкоциты отсутств., эритроциты в большом количестве, слизь и соли отсутств. Для профилактики назначили дополнительно 4 укола кантариса с берберисом в течение 2-х недель (2 укола в неделю). Накануне последнего укола произошло внезапное ухудшение - весь вечер и всю ночь просидел в туалете и не смог выдавить из себя ни капли мочи. Утром отнесла его в клинику, где ему поставили катетер. Катетер ставили в течение 2-х часов, уже собирались резать и делать из него девочку (не помню, как называется эта операция), но в конце концов все-таки смогли поставить катетер. Одновременно с катетеризацией его кастрировали. Снова назначили уколы: в течение 3-5 дней интрамицин 0,5 мл, травматин 1,5 мл, кантарис и аскорбинка по 1,0 мл и в течение 7-ми дней промывание мочевого пузыря диоксидином. После снятия катетера начал писать сам, но небольшими порциями - по 4-5 заходов, первые 2 дня с кровью. В клинике мне сказали, что это результат отека уретры после катетера, главное, чтобы опорожнялся мочевой пузырь. Сдали повторно анализ мочи, результаты немного лучше, чем в первый раз, ушла глюкоза, эритроциты и эпителий мочевого пузыря, зато появились лейкоциты 20-25 п/з и триппельфосфаты 5-7 п/з. Нам назначили лечебный корм hill's s/d (я большая противница кормов, особенно сухих, поэтому едим консервы, до болезни питались только натуралкой), таблетки urinary и пьем отвар пол-полы. Прошло уже 2 недели как сняли катетер, а мочеиспускание так и не восстановилось, все так же писаем за несколько заходов, хотя в остальном чувствуем себя неплохо, хорошо едим, играем, мурлыкаем. Нам порекомендовали провести курс магнитотерапии, поехали в другую клинику, где эту самую магинитотерапию делают. После 4-го сеанса начал писать с кровью, я испугалась и больше не стала его на эти сеансы возить. Елена Владимировна! Подскажите, что я должна в этой ситуации делать. Нормально ли это, что спустя 2 недели после катетеризации мочеиспускание так и не нормализовалось. Нести его в клинику, если честно, боюсь, вдруг назначат повторную катетеризацию. Мне кажется, он еще слишком маленький, чтобы без последствий перенести повторный наркоз. Да и насколько я поняла, катетером только травмируется уретра, а такая травма может только усугубить положение.
frina: Извините, я опять вклиниваюсь. Но катетеризация, особенно длительная не желательна. Проверяйте объем пузыря, это почти в центре животика на уровне коленок у стоячего кота, особенно после туалета. Если он размером со сливу, то опорожняется полностью и нужна консервативная терапия. Исключите рыбу и корма. Наберитесь терпения эта болезнь лечится долго и потом еще надо периодически сдавать мочу и проводить профилактическую терапию, лудше гомеопатией.
lana: Мочевой пузырь проверяю постоянно, переполнения нет, опорожняется, но с трудом. Туалета уже боится, ходит по углам и в каждом оставляет лужицу примерно по пол-чайной ложки. Иногда случается чудо и делает лужицу ну о-очень большую, а в следующий раз опять писает небольшими порциями. Катетеризации, тем более повторной, боюсь, поэтому и не несу в клинику, а наверное, надо бы что-нибудь поколоть для снятия спазмов. Кормами никогда до настоящего времени не кормила, рыбу давала 1 раз в месяц, чисто для разнообразия, а так сидел на курице, иногда давала яйцо, кусочек сыра, как лакомство, творожок и йогурты. Сейчас кормлю влажным лечебным кормом по назначению врача. К гомеопатии отношусь с большим уважением, но сама еще не настолько большой знаток, чтобы самостоятельно подобрать гомеопатические препараты. Вообщем, я в полной растерянности, сколько у меня было кошек, с мочекаменной болезнью сталкиваюсь впервые, поэтому не знаю, что делать.
Doctor: Вы слишком рано отменили антимикробную терапию, курс при патологии почек не менее 6 недель. Надо продолжать антимикробную терапию и не интрамицином, конечно. Хотя бы ампиоксом или оксампом. Почитайте на форуме истории болезни больных МКБ кошек, курс лечения не менее 6 недель. Дольше может быть, меньше - нет. Спазмолитики нужны, раз кот не опорожняется. Почитайте истории болезни, начните вводить антибиотики. Кот Эрвин давайте. "Лечебный" корм попробуйте, он соленый. Соль нельзя. Кормите детским питанием для людей. Об МКБ очень много материалов и на форуме и на сайте.
lana: Антимикробную терапию отменила не я, а лечащий доктор. Я не очень уверена, что к моему мнению по поводу продолжения терапии прислушаются в клинике. Во время лечения котик сидел на детском питании и я собиралась и дальше продолжать в том же духе, но доктор настаивал на лечебном корме и именно на Hill's s/d и даже больше на сухом, чем на консервах. Я категорически против сухих кормов, поэтому все-таки мы перешли на консервы. Хочу на свой страх и риск подавать ему папаверин. Подскажите, пожалуйста, какая доза безопасна для него и как долго можно его принимать.
Doctor: Папаверин надо вводить внутримышечно, по 0, 3 - 0, 4 мл, 3 -4 раза в день, при спазмах. Можно еще давать но-шпу по 1/4 таб. х 2 раза в день, но обязательно надо ее заворачивать с хлебный мякиш или сыр, она горькая. Здесь нет никакого страха и риска, это спазмолитики, которые показаны при спазмах в мочевой системе. Почитайте истории болезни на форуме.
lana: Добого всем дня! По Вашему совету вколола ему сегодня папаверин (дрожащими руками, так как опыт в этом деле минимальный). После укола мы пописали всего в 3 захода довольно приличными лужицами. Причем одну из них сделали прямо в постели (но это такая мелочь по сравнению с тем, что СМОГЛИ! пописать), потом безропотно съели таблетку, выпили отвар пол-полы, гордо отказались от лечебного корма и ушли играть с остальными кошками.
lana: Здравствуйте Елена Владимировна! Мы снова к Вам со своими старыми проблемами. Весь этот месяц после снятия катетера боремся с болезнью с переменным успехом. После отказа от hill's s/d перешли на детское питание, плюс папаверин, отвар пол-полы и клюквенный сок. Через неделю случился рецидив, опять не смогли пописать, сутки мучались, кое-как прописались. Сходили на консультацию в другую клинику, нас отругали, что не едим лечебный корм. Начали принимать его снова, начались рецидивы один за другим. В клинику больше не пошли, боимся повторной катетеризации. Снова перешли на детское питание, пьем папаверин, кот эрвин и ампиокс (ампиокс пьем, потому что уколов боимся до истерики, видно медсестра из меня никакая, ему больно, и когда пытаюсь сделать укол, дерется так, что вдвоем не можем удержать). Неделю прожили нормально, писали пусть понемного, но часто. Первого января снова рецидив, наверное сама виновата, каюсь, угостила горячо любимым мороженым и не менее горячо любимой консервированной кукурузой. Мучались так, что пришлось вызывать врача на дом. Врач посмотрел предыдущие анализы мочи и огорошил, что в таком возрасте и при таком pH (6,0) не очень похоже на МКБ, скорее похоже на уретроцистит. А то что есть единичные кристаллы, так это из-за того, что анализ был сделан через несколько часов после забора мочи. Лечение мое одобрил, показал как сделать массаж, чтобы помочь прописаться и велел отвезти свежий забор мочи прямо в лабораторию. Вот теперь ждем, когда начнут работать лаборатории после праздников.
Doctor: Вы не уточнили свой вопрос, только описали, что желаете. Почитайте на сайте и на форуме истории болезни. Патологию мочевой системы надо лечить долго. И рецидивы периодически случаются. Про, так называемые, "лечебные корма" информации на сайте и переписке выше крыши. Я вам уже тоже говорила. Не понятно, почему вы снова начали им кормить кота. Если выполнять рекомендации нескольких врачей, то вряд ли удасться помочь коту.
lana: Уважаемая Елена Владимировна! Простите меня великодушно, может быть я пишу глупые посты, которые Вас, как специалиста, раздражают. Но поймите меня правильно, у меня сейчас полная каша в голове от того огромного количества информации (к сожалению слишком противоречивой и слишком часто некомпетентной, как я уже понимаю сейчас), которую я насобирала за 3 месяца болезни моего котика. Я в полной растерянности, поэтому и кидаюсь от специалиста к специалисту. Слишком страшно довериться одному доктору, а вдруг банальная врачебная ошибка в постановке диагноза и неправильно назначенное лечение, и я потеряю своего котика. Уже одно то, что доктор перед постановкой катетера прощупыванием(!) мочевого пузыря определил, что мочевой пузырь забит "под завязку" кристаллами соли (которых потом даже не оказалось в первом анализе и единицы во втором) о чем-то говорит по поводу его компетентности. А писала я предыдущий пост в надежде, что Вы как специалист, сможете по результатам анализов, выложенных в начале темы, подтвердить или опровергнуть диагноз "мкб". К сожалению, наша история получила печальное продолжение. После 5-ти дней затрудненного мочеиспускания (с помощью массажа, грелки и папаверина) мы все-таки перестали писать совсем. Случилось это ночью 7-го числа, все клиники были закрыты и ни один доктор, выезжающий на дом, не согласился приехать нам помочь. Утром мы поехали в клинику (не в нашу, где проходили лечение, так как она не работала). В клинике нам поставили катетер под местным обезболиванием (я упросила, чтобы не делали общий наркоз). Котик перенес процедуру очень спокойно, не ругался и не царапался. Оказалось, что уретру перекрыли 2 пробочки, которые благополучно извлекли катетером, после чего моча полилась ручьем. Моча желтая, прозрачная, без гноя и крови. Тут же отнесли ее на анализ, а так же сдали кровь на креатинин. В этой клинике не выдают на руки карту болезни и результаты анализов. Со слов доктора все показатели в норме (т.е ушли глюкоза и гемоглобин), остались такими же как в предыдущих анализах лейкоциты (500 leu/ml), повысился белок (1 g/l), немного выше нормы билирубин и уробилиноген. Полные результаты микроскопии осадка мне не сказали, доктор попросила пересдать анализ именно на осадок, так как у нее возникли сомнения в правильности анализа, потому что обнаружены единичные кристалы оксалатов. Да, чуть не забыла, pH поднялся до 6,5. Креатинин в крови тоже оказался повышенным - 196 при норме 140. Назначили нам на 3 дня антибиотик эомицин (если правильно запомнила) по 0,5 (назначение мне не дали, просто набрали 1,5 кубика в шприц) и но-шпу по 1/4 таблетки 2 раза в день тоже на 3 дня. И еще доктор сказала, что вся наша беда в узкой уретре и не надо было котика кастрировать. Вот я и запуталась с этими солями. Вроде pH у нас самый что ни на есть нормальный (или я ошибаюсь?), откуда могут быть соли? И что нам теперь делать, закисливать мочу или защелачивать? А если единичные соли только из-за перестоявшейся мочи, а все дело в узкой уретре, то как тут быть? И как избежать появления пробок? До этого рецидива я самовольно начала давать ему ампиокс (1/4 капсулы 3 раза в день), успела только пропоить 9 дней. Проколю я 3 дня эомицин, а что делать дальше? Снова давать ампиокс? А то что я кидаюсь от лечебного корма к натуралке и наоборот, так это потому, что первый рецидив у нас случился как раз при кормлении натуралкой, вот и возникли сомнения, а может я не права. Ведь все доктора в один голос твердят, что обязательно нужно переводить на лечебный корм.
lana: Прошу прощения, не эомицин, а энроксил. Специально позвонила в клинику и уточнила.
Doctor: У вашего кота воспалительные процессы в мочевой системе. В моче лейкоциты, кровь, гемоглобин, повышенный белок. Если моча нормальная, то при любой уретре не будет проблем, она пройдет, где угодно. Как говорила моя мама, вода дырку найдет. В моче есть соли, которые образовывают пробку и мешают оттоку мочи. К тому же при воспалении утолщается слизистая уретры и сужается ее просвет. За три дня не вылечить воспаление в мочевой системе, оно продолжается не менее 6 недель, я вам это уже говорила. Антимикробную терапию надо продолжать, после отмены будет только хуже. Почитайте на форуме истории болезни, сколько продолжалось лечение и его исход. Я вообще не знаю, как за три дня вылечить воспаление в мочевой системе. Про "лечебные", так называемые корма, информации более, чем достаточно. Кот мог заболеть МКБ из-за проблем с обменом веществ, причин МКБ много. Мог, например, незаметно перенести вирусную инфекцию, которая дала осложнение на почки. Натуральные продукты здесь ни при чем.
lesley: Здравствуйте. уже три года болеем мкб в нашем городе к сожалению нельзя определить тип камней. в феврале начали давать ЛИТОВИТ.с февраля месяца по декабрь - кот нормально в туалет не ходил. постоянно кололи уколы. давали антибиотики.от литовита отказались. т к был постоянный восплалительный процесс. с декабря по январь - впервые за год не знали бед. кот ходил 1 раз в день в туалет хорошо. все это время давали и кантарен 1 т 2 р в день - 30 дней, потом 2 раза в неделю - 4 недели. и хдоровые почки. сидим сейчас на Уринари роял. пробовали Хилс SD и CD - но был ужасный запах мочи. почему так было никто не сказал. воспалительного тоже не было уже. от уринари запаха нет. 2 суток кот капал по каплям везде. тужился. вчера ночью вызвали доктора.т к кот все время лежа ужэе тужился. просто испугались. он приезал и достал камень Бужиком вроде. была кровь.(( но все же мочевой опутсошили. сегодня кот вялый. член извените напух. у него текло по хвосту и лапам все. за вегодня - 2 таблетки кантарен, 2 таблетки здоровые почки, также пили медвежьи ушки по 5 мл 3 раза в день. кот вялый. ему болит ( что можете посоветовать????? можно ли промыть чем то орган ему?? или вообще с чем может быть связано такое поведение???
Doctor: Почитайте истории болезни на форуме. Вашего кота надо лечить системно. О промышленных кормах вы можете прочитать на моем сайте и форуме. Я не могу вам ничего предложить при кормлении промышленными кормами, лечение будет на эффективным. Коту надо вывести мочу пункцией через брюшные стенки, катетером не получится ввести, у него отек уретры и полового члена. Найдите доктора, который умеет делать эту процедуру. Возможно, медицинский врач согласится вам помочь. Коту надо помочь, у него недержание мочи, он серьезно болен.
lesley: какой сайт? и что значит термин промышленный корм??
lana: Я прочитала весь Ваш сайт, как говорится, от "корки до корки". Я прекрасно понимаю, что лечение будет долгим. И я готова к этому, лишь бы было хоть маленькое улучшение. Пока же, к сожалению, только ухудшение. Сама я далека от медицины, тем более ветеринарной, с мкб (у кошек) столкнулась впервые в жизни, поэтому сама подобрать адекватное лечение не могу. А в клиниках упорно назначают антибиотики максимум на 5 дней. После первой катетеризации нам вообще не назначили никаких антибиотиков, аентибиотики кололи только первых 3 дня, хотя катетер был подшит на 7 дней. Буду Вам очень благодарна, если Вы подскажете схему лечения ампиоксом (с какой дозы начать и когда и насколько уменьшать). И может быть стоит поколоть что-нибудь из гомеопатии?
lesley: дело еще в том. что я владею информацией. но у нас в городе 2 клиники в одной говорят одно в другой другое...
Doctor: Начните ампиокс, или оксамп. Это одно и то же. Разводить его надо 0, 5 %-ным новокаином - 5 мл на один флакон - 0, 5 г. Вводить по 1 мл, в/мышечно, 3 раза в день. Хранить раствор ампиокса можно в холодильнике, в течение суток, потом разводить новый. Лечение 6 недель. Только потом можно убавлять. Гомеопатия: клематис, нукс вомика, в 3 или 6-м сотенном разведении, давать на пустой желудо, растворять в воде, по 4 -5 шт. Кот Эрвин давайте по 5 мл х 2 раза в день. Спазмолитики но -шпа.
DeNik: lesley : какой сайт? и что значит термин промышленный корм?? http://www.veterinars.chat.ru/ промышленный корм - это корм, выпускаемый различными корпорациями, производимый из низкокачественного сырья с целью зарабатывания денег
lana: А клематис и нукс вомику принимать одновременно или что-то одно? А то нукс вомику я нашла, а насчет клематиса даже в аптечной справочной ничего не смогли сказать. И еще, Вы оказались правы насчет бактерий. Сегодня получила результат анализа, который мы сдали за день до катетеризации и там в микроспопии осадка найдены единичные трипельфосфаты и огромное количество бактерий (3+ и диагноз бактериурия). Правда pH почему-то 7,0. Мог ли pH в результате задержки мочи за сутки упасть с 7,0 до 6,5? И еще у нас, кроме проблемы пописать, появилась проблема покакать, хотя кал мягкой консистенции. Чем можно нормализовать работу кишечника?
Doctor: Клематис и нукс вомику можно принимать одновременно, с интервалом между ними 5 минут. Я не поняла, у кота запор или понос?
полная версия страницы