Форум » Вопросы по лечению животных » Ухудшение у кота после ринотомии. Аб не помогает, врач молчит » Ответить
Ухудшение у кота после ринотомии. Аб не помогает, врач молчит
Тина: Здравствуйте, Елена Владимировна! Помогите, пожалуйста нам и нашему котику. История наша такова. В 2012 подобрали 3-х котят. Были залеплены гноем глаза, насморк, похоже на ринотрахеит Пролечили Тилозином, Гамавитом, капли в нос и глаза и т.д. У сестер все нормально, а вот у мальчика сопли так и не проходили. Врач назначила гентамицин, после второго укола котенка сильно раздуло, под утро описался, сдулся. После этого случая стал ходить в туалет все реже, затем вообще перестал сам ходить в туалет. Относительно помогали уколы убретида, но чтобы сходил, приходилось долго гонять. Со временем убретид отменили, т.к. толку уже не было. В общем, как-то приспособились. Последнее время гоняли один раз в день, чтобы пописал. Но сопли его мучили сильно. Прочихивались, капали. В октябре муж ездил в Питер в отпуск (мы живем в Магадане), взял кота с собой. Обратились в клинику Сотникова. При осмотре "изменение костей лицевого черепа, двусторонние гнойные истечение из носа, невозможность адекватного дыхания". КТ: "правый и левый носовой ход частично воздушны, заполнены тканевым содержимым + жидкостное содержимое. структуры левого лобного синуса изменены, синус не воздушен, заполнен жидкостным содержимым. Деформирована и частично лизирована носовая перегородка, правая барабанная полость не возлушна. Правый горизонтальный, вертикальный слуховой проход воздушен". Сделана ринотомия. Заключение по гистологии: "Гистопатологическое описание, ткань носовой полости: на стекле находится несколько срезов ткани носовой полости. Слизистая диффузно инфильтрована и замещена многочисленными нейтрофилами и небольшим количеством макрофагов, лимфоцитов и плазмоцитов, смешанных с некротическим дебрисом и фибрином. Наблюдается локально обширная область выраженного фиброза и формирования грануляционной ткани. Слизистая во многих очагах отечная и покрыта пленками фибрина и дегенеративных воспалительных клеток. Покрывающий эпителий гиперпластический, инфильтрован нейтрофилами и/или изъязвлен. Морфологический диагноз, ткань носовой полости: ринит, гнойный, диффузный, хронический, сильный, сопровождающийся формированием грануляционной ткани (возможно полип в носовой полости) Диагноз, ткань носовой полости: гнойный ринит Комментарий: это гнойный ринит. В исследованной ткани нет никаких указаний на причину. Вдобавок наблюдается срез ткани, сжатый фиброзной сердцевиной, которая воспалена и выстлана эпителием носовой полости. Это может быть фиброз, вызванный воспалением или, альтернативно, это может быть назальный полип с вторичным воспалением. Если это действительно гнойный ринит, он обычно ассоциируется с грибковой или первичной бактериальной инфекцией, или интраназальными инороднымителами. Другие возможные причины включают проблемы с ушами или зубами и паразитов. Наконец, это может быть случай “идиопатического хронического ринита кошек”, воспалительного состояния носовой полости, которое длится неделями или более, с перерывами или постоянно. Точная причина этого синдрома неизвестна, но предполагается, что первичная вирусная инфекция вызывает первичное повреждение слизистой носовой полости, предрасполагая хозяина к рецидивирующей бактериальной инфекции. Пожалуйста, отметьте, что Mycoplasma spp. представляет собой обычный вторичный патоген в таких случаях. Другие вторичные патогены включают Pseudomonas aeruginosa, Escherichia coli, Streptococcus viridans, Staphylococcus pseudintermedius, Pasteurella multocida, Corynebacterium spp, Actinomyces spp, Bordetella bronchiseptica и всех анаэробов. Самыми часто встречающимися грибковыми патогенами при хроническом рините кошек являются Cryptococcus neoformans и Aspergillus fumigatus. Прогноз: удовлетворительный Патолог: Tatjana Lazic, DVM, MS, PhD, DACVP" До операции давали юнидокс солютаб в теч. 5 дней по 1/4т. 2р/д, после операции - цефтазидим по 0,25г 2 р/д 14 дней, затем в течение 6-8 недель опять юнидокс по 1/4т 2 р/д. Промывание носа физраствором. Пропоили где-то месяц и началось ухудшение - сопли стали травянисто-зеленые, обильные, промывать и прочихиваться приходится часто. Врачу, оперировавшему кота, написали. Ответ: "Здравствуйте, мирамистин или хлоргексидин не надо закапывать в нос,промывать лучше физраствором. Наличие зеленых соплей говорит о том что видимо Юнидокс перестал действовать на флору в носу,скорее всего если есть ухудшения то нужно менять антибиотик,вот только без бакпосева подобрать антибиотик очень сложно,потому что мы не будем знать к какому из антибиотиков есть чувствительность а к какому нет. Это очень плохо. Может быть есть возможность как то в интернете посмотреть где в ближайшем городе делают бакпосев? Может быть получится его взять и с курьером отправить на исследование?" Причем первый раз (в Питере) они тот самый бакпосев нормально не сделали. Пришел рез-т - флоры нет, сказали мужу, что это какая-то ошибка и не повторили. А он не проконтролировал. В нашем случае сделать бакпосев нереально. Мы ей это написали. Но пока никакого ответа нет. Что делать дальше, не знаем. Продолжать давать юнидокс смысла нет, оставлять кота без лечения нельзя. Елена Владимировна, может быть вы что-то порекомендуете, может быть можно еще что-то сделать? Неужели все вообще было напрасно? Столько мучений у бедного кота.
Doctor: Если отменить антибиотик, то у котика состояние ухудшится. Антибиотик менять надо. Давайте неделю еще подавайте сумамед. Гентамицин вашему питомцу нельзя. Надо найти что то на замену сумамеду.
Тина: Хорошо, спасибо. Еще неделю суммамед даем.
Тина: У нас осталось 2 дня суммамеда. Чем нам можно его заменить? Кот наш за последние 2 недели даже САМ! 4 раза сходил в туалет по-маленькому.) Порадовал нас) . И дал отдохнуть от бега ). Сопли также - есть немного, немного коз (сухо все же).
Doctor: Можно заменить сумамед на стоморджил(вет). Применять по инструкции, 14 дней. Потом снова будем искать. Хорошо бы на пенициллины его перевести, их можно месяцами применять.
JoeRee: Кот весит 4,7 кг Купила стомарджил 10. Другого в городе нет. Врач (покупала в клинике) сказала - разделите на 2 части, ну чуть-чуть уберете. Дома почитала инструкцию и теперь сижу над ним и думаю - как же я его делить-то буду, отделяя чуть-чуть? В инструкции написано "Таблетки препарата не следует применять в измельченном виде, допускается разделение таблетки на части только по имеющейся на ней риске". Не знаю, что делать теперь с ними. Елена Владимировна, а пенициллины помогут? Они же вроде слабее макролидов? Если помогут, почему не перевести. Синулокс в таблетках мы ему давали года три назад, когда он еще не полностью прописывался, гонять приходилось по нескольку раз в день. Тогда я к Вам обращалась за помощью и сначала мы давали ему оксамп в капсулах (инъекций не нашли), а потом почти год синулокс. Пока не стал прописываться. Мне вот теперь так не хочется суммамед убирать. У него нос значительно лучше стал, хрюки довольно редко, нос сохнет, конечно, но соплей немного совсем по сравнению с тем, что было. И вижу, что периодически играть стал с другими кошками, бегает. Опять же в туалет иногда пусть, но сам ходит. Пусть и редко. Очень не хочется возврата назад.
Тина: Елена Владимировна, если можно будет попробовать пенициллины, если ветеринарные, напишите, пожалуйста, какие. Я попробую заказать заранее. Т.к. у нас очень мало что есть из вет. препаратов, а если что имеется, наценивается в 2-3 раза. И еще вопрос - если стомарджил 10 можно по 0,5 т. на 4,7 кг веса давать, то когда его после суммамеда можно давать? Суммамед даем в 7 утра. Можно через сутки уже Стомарджил? Просто в инструкции написано "Не рекомендуется использовать таблетки в измельченном виде, а также назначать с другими антибиотиками из группы макролидов." Чтобы они не пересеклись)
Doctor: Пока давайте сумамед. Раз он работает, надо продолжать его давать. Если перестанет действовать, тогда замените. Пока ничего не меняйте. Пенициллины слабее макролидов и на многие формы микробов уже не действую.
Тина: В четверг, 19-го, 5 недель, как даем суммамед. Значит, мы его продолжаем, пока помогает. Стомарджил откладываем. Елена Владимировна, а какие должны быть критерии? Могут у него вообще пройти сопли или просто должно остаться незначительное кол-во соплей? Или, если сопли до конца не уходят, значит он пожизненно на аб, без перерывов?( Возможно ли такое?
Doctor: Сложно сказать, что будет. У котика была ринотомия, это осложняет прогноз. Иногда лечение бывает очень продолжительным. Хорошо бы найти гомеопатическое действенное лечение. Но это надо пробовать разные препараты и как то быстро их находить в аптеке.
Тина: Здравствуйте, Елена Владимировна! Уже 9 недель пьем Суммамед. Сопли до конца не проходят. Сохнет в носу (хотя у остальных котофеев не сохнут носы), корочки небольшие. И особенно слева есть сопли. Чистим нос, промываем физраствором. В основном очень вязкие, сам отчихнуть не может, часто вытягиваешь - как веревка. Стала давать Гидрастис 6, посмотрю, как будет. Зато в туалет стал часто сам ходить, что для нас очень радостно. Такая вот связь. Напрягает, конечно, очень, постоянный аб. С гомеопатом в нашем городе, конечно, не получится. А уедем, в лучшем случае, через полгода, а то и дольше. Уже думаю, может его опять в отпуск отправить в Питер, для консультации у гомеопата. Да переезды-то тоже не полезны. (( А пока, при такой картине, получается постоянно антибиотик давать? Может чем-то печень поддерживать, почки? Спасибо за помощь!
Doctor: Печень и почки отлично можно поддержать гомеопатическим препаратом БЕРБЕРИС ПЛЮС. Важно, есть просто берберис и есть берберис плюс. Вам нужен второй. Давать по 5 крупинок, растворять в 1 мл воды, давать за 30 минут до еды х 2 раза в день, то есть, на пустой желудок. Вы сможете купить тую 3 С( третье сотенное разведение) и капли ушные Туя?
Тина: Берберис+ у нас нет. Туя только 6, она у меня есть. Капли ушные Туя поищу.
Doctor: Мге кто то говорил, что есть интернет аптека, высылает гомеопатические препараты.
Тина: Купила капли ушные Туя и есть Туя С6. Берберис+ закажу. Даю Гидрастис 6 уже неделю. Сопли стали жиже и меньше их, уже нет таких веревок. Подзависла - не знаю, продолжать давать или сделать перерыв после недели дачи препарата? Ну и Суммамед продолжаем давать. В четверг будет 10 недель. В туалет часто ходит сам )) И играть стал, характер проявлять )) Так приятно на него такого смотреть)). Спасибо!
Doctor: Продолжайте лечение. Все перерывы только ухудшают состояние и ухудшают прогноз.
Тина: Елена Владимировна! У нас совершенно не понятная история с носом у Малыша. Дело в том, что у него вместе с соплями вытягиваются кошачьи волосы. Никогда такого не было до операции. Последний раз вытянули (мы прям наматываем на бумажку ее) длиннющую соплю (это не первый раз), на всем ее протяжении волосы, а в конце – клок волос! Откуда в носу у него могут быть волосы? Столько никак не вдохнешь. Ведь у остальных-то этого нет. Или это связано с операцией? Что-то убрали и вот такое началось? Перегородка-то у него частично сгнила к тому времени. Возможно такое, что часть убрали, зачистили у пропал какой-то фильтр? Если это так, то конечно, идет постоянное раздражение от этих волос и образование слизи. Конечно, как я себе это представляю. Но что делать? Можно ли как-то это исправить, помочь ему? Жалко его невозможно. Всю жизнь, бедный, мучается и терпит. Так надеялась, что он хоть после операции поживет нормально. Он так радуется, когда ему полегче. Нос прочистим, он сразу оживает.(((
Doctor: У вас есть снимки черепа после операции? Если нет, то можно их сделать? Волосы изо рта попадают в носовую полость.
Тина: Рентген у нас делают. Как надо сделать, в какой проекции? Или это все равно?
Doctor: В верхней прямой проекции и в боковой.
JoeRee: Здравствуйте! Суммамед так и пьем. Недели три назад было значительно улучшение, волос не было в носу, сопли если и были, назначительное кол-во. А сейчас опять понеслось. Думаю, что волос не было - и соплей почти не было. А почему у других кошек волосы не попадают в нос? Из-за операции? Наконец-то сделали рентген.
полная версия страницы