Форум » Вопросы по лечению животных » Кошка 11,5 лет, снова сопли(( » Ответить
Кошка 11,5 лет, снова сопли((
Тина: Здравствуйте, Елена Владимировна! Мы снова к Вам со следующей нашей красавицей. Я уже обращалась к Вам по поводу нее, только по мейлу. Кошке 11,5 лет, стерилизована, не привита, ест натуралку (вареную говядину в основном, курицу). Где-то с лета начала почихивать, соплей не было, то чихает, то перестанет. Потом чаще, появились сопли - мутные, белые, стала дышать ртом. Поехали к врачу. Назначили Анандин 5 дней, Интрамицин 5 дней, Максидин в нос 7 дней. На второй день стало лучше, но по окончании уколов через три дня – все опять повторилось. Еще у кошки зубной камень, сильный. Чистили года 2 назад, быстро нарастает. После обращения к Вам прокололи цефтриаксон в течение 1 мес. Часто чихать с соплями перестала где-то через 2 недели. Еще через неделю – совсем перестала чихать. Прокололи еще неделю. Где-то через 3 недели уколов похоже, что у нее стали болеть десны - раньше ела мясо вареное, сейчас вижу, что не получается у нее жевать, кормлю детским питанием, куриным фаршем. Где-то через три недели после завершения АБ Фроня опять смачно так почихала и сопли были жидкие, причем было это после того, как забыли закрыть окно на кухне – солнце было, кошки гулять выходили. У всех все нормально, а вот у нее такая реакция, хотя сидела в комнате. Потом вроде все прошло. А недавно проветривали квартиру после подготовки к ремонту и, хотя Фронька все время была в отдельной комнате, а ночью зачихала и даже кашляла так нехорошо, бухикала. Все остальные кошаки нормально, хотя и на балкон выходили гулять и т.п. Не пойму, как могло ее продуть. Прошло несколько дней, а сегодня слышу, что сопли у нее, похрюкивает (нос у нее маленький, курносый). Жидкие, немного. 20-го января последний раз укололи Риботан (1,5 мес. 2 раза в неделю). Не знаю, что делать теперь. Подождать, понаблюдать еще, они то появляются, то, вроде, исчезают. Или надо уже что-то предпринимать? Читала про полиоксидоний. Может его ей подавать? Спасибо!
Doctor: Поделайте снова курсом гама-вит по 3 мл х 1 раз в день, риботан по 1 мл х 1 раз в день - 10 дней, потом через день - 10 раз и на этом фоне гепон капйте в нос и остатки в рот - 1 месяц, ежедневно. Гепон 2 мг + 2 мл воды для инъекций. Набрать в шприц 0, 4 мл + 0, 6 мл воды для инъекцтй. Капать в нос по 2 -3 капли, остатки в рот.
JoeRee: Елена Владимировна, в одной из тем (кажется, кошечка с лейкозом) спрашивали про перевоз Риботана, и вы ответили, что 8-10 часов он спокойно перенесет без холодильника. А сколько всего по времени можно его без холодильника продержать (для перевозки)? К нам мин. 15 часов, аэропорт-самолет-домой. Не выдержит столько? У нас ампула стоит 200р. Можно было кого-нибудь попросить привезти, но темп. режим...
Лея: JoeRee : К нам мин. 15 часов может, в термос положить? почитайте в интернете: сохранит ли он холод, если положить туда маленький пластиковый аккумулятор холода от сумки-холодильника? (саму сумку, простую модель с блестящим слоем внутри, я опробовала осенью, на продуктах....холод вышел быстро, не рекомендую).
JoeRee: Да термос можно, муж так привозил убретид первое время (тогда не знали, что он может 1-2 суток без темп. режима сохраняться), пока не купили термоконтейнер. Только там определенная технология). Просто те, кого я могла бы попросить (если поедут в командировку) заморачиваться не будут, даже с термоконтейнером...
Doctor: В термосе можно провезти. Если есть сухой лед в гранулах - вообще никаких проблем. Но можно и обычный лед, в кубиках воды, положить в термос вместе с риботаном. Перед дорогой - в холодильник. Лед обычный растает, но в термосе всё равно прохладно будет, достаточно для перевозки риботана. Если в Москве покупать риботан, то в Марквете, это сеть магазинов для владельцев животных, он там 85 р стоит один флакон, в других местах дороже, иногда почти в два раза.
Тина: И в Ветлеке (Vetlek.ru) московском по 85 р. (только упаковками по 10 фл. в каждой). Жаль, что они с темп. режимом не переправляют в другие города.
Тина: Елена Владимировна, нет у нас такого лекарства в городе - Гепон.(( И у поставщиков наших аптек его нет. Можно ли чем-то заменить его?
Doctor: Нет, гепон заменить сложно. http://www.webapteka.ru/drugs/name13991/ Вот, посмотрите, может, здесь получится заказать. Можно попробовать интерферон капать в нос 14 дней. Но после отмены всё вернется на круги своя.
Тина: на этом фоне гепон капйте в нос и остатки в рот - 1 месяц, ежедневно. Гепон 2 мг + 2 мл воды для инъекций. Набрать в шприц 0, 4 мл + 0, 6 мл воды для инъекцтй. Капать в нос по 2 -3 капли, остатки в рот. Елена Владимировна, я как-то совсем туго соображаю. Т.е. смешиваю гепон с водой, оттуда беру 0,4мл и еще добавляю воду для инъекций. Правильно или нет? Если так, то одной ампулы хватит на 5 дней. Т.е. заказывать надо 6 ампул. И еще вопрос - где и сколько можно хранить оставший разведенный для использования?
Тина: Елена Владимировна, можно уже начинать лечение гамавитом и риботаном? Или надо дождаться гипон? Что-то так она хрюкает, не нравится мне это ((
Doctor: Начинайте гамавит с риботаном. Гепон 2 мг рандо разводить 5 мл воды, но флакон с лиофилизатом на 2 мл рассчитан. Пожтому раствор из флакона набираете 0, 4 мл и разводите еще раз водой. Хранить раствор в холодильнике 7 -10 дней.
Тина: Еще вопрос - прочитала, что температура хранения у него от +4 до +8 градусов. Дойдет ли он в рабочем состоянии? Зима, и идти даже емс будет в лучшем случае неделю.
Doctor: Зимой, думаю, больше шансов дойти у порошка, чем летом. Но лучше разработчикам написать, спросить о транспортировке. Производитель: ООО «ИММАФАРМА» (Россия). http://www.gepon.ru/
Тина: Дорогие форумчане, как Вы думаете, может такое быть? На сайте фирмы, производящей препарат в инструкции к Гепону написано: "Препарат хранят в сухом, защищенном от света месте при температуре не выше +8°С. Список Б. Срок хранения 2 года. Хранить лекарство в недоступном для детей месте!" И в Инете практически на всех просмотренных сайтах - до +8, только один попался, где до +25 град. На всякий случай написала, спросила про пересылку - ответ: "На сайте представлена устаревшая информация. Извините, пожалуйста, что дезинформировали Вас. И спасибо, что обратили наше внимание на этот досадный факт. Информацию на сайте постараемся актуализировать. После перерегистрации лекарственного препарата в соответствии с требованиями нового ФЗ-61, Министерством здравоохранения РФ была утверждена новая инструкция. В этой инструкции указано: "Условия хранения Хранить в защищенном от света месте при температуре не выше 25 °С. Хранить в местах, недоступных для детей. Срок годности 4 года. Не использовать по истечении срока годности." Генеральный директор ООО "ИММАФАРМА", доктор медицинских наук Дудченко Александр Максимович" Уж я собралась заказывать, а муж мне толдычет: "Как этом может быть: одно и то же лек-во - то были условия до +8, а теперь до +25". Я и зависла. Правда - может такое быть или нет? А зачем бы ему обманывать? Просто лек-во стоит недешево, хотелось бы получить его рабочим.
Doctor: Может, из Москвы кто поедет? Засунуть сухой лед в термос и проблема снята. Сколько дней до Магадана ехать? В инструкциях везде температура до +8. Ситетические полипептиды, высушенные. Фрагменты белковых молекул, то есть. Все, что у меня есть такого типа, хранится жестко в холодильнике. Может, стюардесса знакомая есть? Сразу бы проблема решена была бы.
Тина: Ясно. Спасибо, Елена Владимировна. Хорошо, что не стала сразу заказывать. До Магадана лететь около 8 часов + до аэропорта, регистрация, до дома, в среднем часов 15, если рейс прямой. Но, к сожалению, ни стюардессы нет знакомой, ни кого-либо, кто купил бы и передал. Поэтому и старалась выяснить о пересылке. Только в апреле-мае полетит человек, который сможет привезти такие лекарства, с температурным режимом. Сейчас пока проколю Гамавит и Риботан. И в нос интерферон хотя бы.
Тина: И еще, Елена Владимировна, подскажите, пожалуйста. Если заказать Гамавит 100мл, он прилично дешевле, и для непосредственного пользования отбирать из бутылочки в шприц, н-р 10 или 20мл, чтобы в бутыль постоянно не лазить. Может ли полмесяца или месяц бутылка початая простоять в холодильнике не портясь? И вообще, можно ли так делать?
Валя061: Тина извините, что вмешиваюсь, из своего опыта сделала вывод, что он гамавит быстро портится. Помню даже не успевала использовать до конца 10 мл флакон - он начинал изменять цвет, желтеть, что говорит о порче. Хотя хранился на дверце холодильника, набирала через прокол крышки. Может я что-то не так делала. По-моему все же лучше вам не рисковать, вместо большого объема использовать маленькие флаконы по 10 мл.
Doctor: Да, лучше по 10 мл флаконы использовать. Потому как, если на 100 мл испортится, то придется выбросить. Вы начните делать, используя флаконы по 10 мл. Хранить их строго в холодильнике.
Tamara: Я постоянно пользуюсь 100 мл флаконами, и ещё ни разу не пропал. Храню в холодильнике, перед тем, как набрать, протираю пробку спиртом, стараюсь всегда колоть в одну и ту же дырочку, набираю, протираю спиртом, накрываю пищ. пленкой, закрепляю резинкой и в холодильник. Прекрасно храниться. Бывало попользуюсь, потом несколько месяцев стоит. Смело берите, главное - не ленитесь обеззараживать и пленкой закрывать.
Doctor: Да, можно и так. Но Tamara спец уже в терапии. Для начала можно попробовать, как с 10 мл флаконами получится обходится. Гама-вит хранится год, если не больше. Если цвет не изменился, то пользоваться им можно в течение года.
Валя061: Tamara спасибо за совет, тоже возьму на заметку У меня не было таких предосторожностей вот поэтому и не хранился, видимо
Тина: Здравствуйте! Две недели колю гамавит, Риботан (перешли на 10 раз через день), Интерферон в нос. Последние две ночи подряд так чихала ночью сильно. (( Сопли есть жидкие. Может все-таки имеет смысл полиоксидоний ей попробовать подключить? Узнавала - к нам его завезли. Мне кажется, что от Интреферона она сильнее чихать стала. Я вот коту еще капаю своему 18,5 летнему. Начал чихать, как при простуде, сопли мало и жидкие. Ему хорошо пошло (+Гамавит и Риботан). А ей Интреферон как-то не так. Может потому что у нее уже давно чихание, запущено ((.
Doctor: Вы всё перебровали в нос: максидин, анандин, полудан? Доделайте риботан 10 раз, потом можно полиоксидоний. Сколько кошка весит? У вас там раствор полиоксидония оставаться будет, он не хранится. Но можно докалывать второму коту, если есть у вас. не навредит точно.
Тина: Про полудан не знала. Сегодня купила, попробую. Кошка весит 3,8 кг. Кот - 4 кг.
Doctor: Делите им пополам 3 мг полиоксидония. Разведите 2 мл физ раствора и пополам одному и второму, в мышцу.
Тина: Елена Владимировна, сегодня посмотрела записи, поучается, что я Фроньке проколола Риботан 5 раз подряд, потом в течение 1,5 мес. 2 раза в неделю. А затем всего лишь через 16 дней опять начала курс Риботана. Уже 10 раз подряд и потом 10 раз через день. Это не часто, не много Риботана? Стала капать ей полудан в нос и опять тоже самое - она начинает чихать сильнее, и сопли гуще и больше. Уже думаю, может ей тоже суммамед пропоить, как Малышу. (( По полиоксидонию - пока везде только таблетки (что-то я по телефону не уточнила - услышала, что завезли и обрадовалась). Завтра обзвоню все аптеки. Сейчас пока еще Риботан заканчиваю.
Doctor: Риботан не передозируешь. Иммуномодуляторы нужны вашей питомице. Начните таблетки давать, по 1/8 х 1 раз в день, независимо от еды, но не натощак.
Тина: Полиоксидоний 1/8 таблеток по 6 мг? И он совместим с Гамавитом (еще докалываем)?
Doctor: Таблетки полиоксидоний по 12 мг, 1/8 от 12 мг. Совместим с гамавитом полиоксидоний очень даже.
Тина: Здравствуйте, Елена Владимировна! Я, балда, вместо месяца проколала Гамавит 34 дня . Это не страшно? И - сколько нужно и можно давать полиоксидоний? Пока чихи сохраняются. Иногда день, другой не чихает или чихнет 1 раз и соплей мало. А иногда, как сегодня, немало вычихала ((. В остальном все нормально.
Doctor: Гама вит и дольше можно вводить. Полиоксидоний в таблетках дают долго, продолжайте давать не менее месяца. Можно дольше. Он не такой действенный, как инъекции или свечи.
Тина: Нашла полиоксидоний инъекционный. Дороговато, конечно. Но дней на 10 потянула бы. Имеет смысл хоть дней 10 поделать инъекции, а потом опять перейти на таблетки? Или может свечи ей попробовать? Чтобы подейственнее ) Или уж таблетки продолжать? Спасибо!
Тина: Сегодня услышала, что у Фроньки при дыхании появилось хрюканье носом. Не всегда, но периодически. И еще сегодня как будто кашлянула и начала чихать - ощущение, как будто по хоанам стекает у нее. А сейчас лежала, захрюкала также и потом слышу - дышит ртом. Потом опять задышала носом. (( Причем было ей получше, а вот последние дня 3 - пошло ухудшение. Как и у Малыша - у него тоже последние дня 3 соплей больше стало. Муж говорит, что у него (у мужа) на погоду тоже с носом хуже сейчас. Елена Владимировна, полиоксидоний, если так будет лучше, куплю инъекционный, поджмемся, как-нибудь. Но может уже и аб опять подключать? Или можно еще подождать? Гамавит и Риботан закончили уже.
Doctor: Полиоксидоний начните инъекции, делите котам пополам флакон. 10 дней подряд по 1 раз в день, в/мышечно, а потом таблетки по 1,5 - 2 мг х 1 раз в день, после еды(это 1/8 - 1/6 таб от 12 мг) - долго, месяца два. Начните полиоксидоний. Может6 не понадобится антибиотики. На них сесть легко, а отменить сложно.
Тина: Сегодня 8-й день колем полиоксидоний. А у нее опять ухудшение - хрюкает и дышит ртом. Чихает редко когда, соплей стало меньше,а вот такое повторяется.(( Как-то пугает это. Вот и решила спросить - еще подождать с аб?
Doctor: Начинайте антибиотик. Не получится без него.
Тина: А какой лучше? Цефтриаксон кололи с середины ноября 16-го - месяц. Его же или может тилозин или суммамед? Цифран могу купить. Синулок есть у нас, но выйдет очень дорого. И как долго? Спасибо!
Doctor: Цифран, давать по 8 мг на 1 кг веса тела х 2 раза в день, после еды - 3 недели.
JoeRee: Здравствуйте, Елена Владимировна! Тот раз не стала давать аб Фросе. У нее не след. день было улучшение. Пока кололи полиоксидоний все было норм. Перешли на таблетки полиоксидония. Сначала все хорошо, а две недели назад - опять ухудшение. Цифрана в городе нет. Начала давать Ципролет 250 1/8 часть 2 р/д после еды. Соплей сейчас нет, но начала очень плохо кушать. Раньше курицу на "ура" ела, а сейчас клюет по чуть-чуть, что перемолотую, что кусками(. Даже детское питание. Уже насильно кормлю. В остальном - нормально себя чувствует. Может это быть с аб связано? И стоит ли тогда продолжать его? Спасибо!
Doctor: А зачем перешли на полиоксидоний в таблетках, он не работает, потому и хуже стало. Возврщайте к инъекциям. Гама-вит добавьте в назначения по 3 мл х 1 раз в день, подкожно - 1 месяц. Ципролет 10 дней подавайте, потом еще нужен антибиотик, но другой группы. Амоксициллин есть ветеринарный? В виде синулокса, например?
JoeRee: Елена Владимировна, так вы нам писали: "Полиоксидоний начните инъекции, делите котам пополам флакон. 10 дней подряд по 1 раз в день, в/мышечно, а потом таблетки по 1,5 - 2 мг х 1 раз в день, после еды(это 1/8 - 1/6 таб от 12 мг) - долго, месяца два. Начните полиоксидоний". Я 15 дней проколола полиоксидоний, потом перешла на таблетки. И через 27 дней (по записям)- ухудшение. Чихи, сопли. Ципролет уже две недели давала, значит, заканчиваю, сегодня не даю. Полиоксидоний всего получилось 40 дней в таблетках. Тоже прекращаю. После Гамавита прошло 2 месяца. Есть Бетамокс LA. Если он - нормально, то по нему вопрос - я его храню в холодильнике, у меня там самая высокая темп. +8. Вскрытым тоже в холодильнике хранить и оттуда брать? просто он густоватый такой там. И - полиоксидонй. Как долго колоть? И вторую половину ампулы можно опять своему 19-летнему коту докалывать? Ему колола параллельно с Фросей. Может какой-нибудь Энгистол еще попробовать? Или не стоит?
Doctor: Кошечка хронически больная, сейчас весна. Видимо, рецидив. Начинайте бетамокс, это тот же амоксициллин. Инъекции в/мышечно из расчета 0, 1 мл на 1 кг веса тела + 0, 15 мл, которые остаются в игле и канюле шприца. Извиняюсь, что несправедливо наехала на вас с полиоксидонием. Таблетки очень слабо действуют, на некоторых вообще не действуют. Наверное, я решила, что кошечка ваша выздоровела и предложила в таблетках полиоксидоний. Начинайте делать инъекции 10 дней каждый день, по реакции на лечение видно будет. Вторую половину да, докалывайте коту. Можно попробовать энгистол. По 1 мл два дня подряд, потом 3 - 4 дня перерыв и снова повторить по 1 мл два дня подряд, подкожно. Он хорошо должен действовать при респираторных проявлениях инфекции, а у вашей кошечка как раз респираторные. Но полагаться на него одного лучне не надо, проводите его вместе с другими препаратами.
JoeRee: Здравствуйте, Елена Владимировна! У меня с Фронькой сплошные непонятности.( В день, когда написала последний вопрос - она прочихалась, где-то минут 20 чихала с перерывами, вычихала кучу соплей из левой ноздри. И с тех пор - ни соплей, ни чихов. Я даже не успела начать лечение. Зато есть стала очень плохо. Началось это, пока давала цефтриаксон. До этого молотую куру на ура ела. Сейчас гоняюсь за ней с детским питание. Немного полижет - и все. С руки ест, но тоже не очень много. Иногда прям насильно кормлю, чтобы побольше съедала. Не знаю, может без меня как-то ест, но раньше-то прямо уписывала курицу. (( А теперь замечаю иногда, что возле нарезанной курицы пасется, но ест значительно меньше. Уже прям испугалась, поехала купила ее любимый фарш из красной рыбы. Чтобы уже точно проверить. Хоть его она поела на ура)). А сейчас в одной из тем прочитала, что ципролет может и рвоту вызвать, и аппетит ухудшить. Но ведь уже 10 дней прошло, должен же он восстаноситься? Нельзя же одной рыбой ее кормить. Аципол начну давать. Что-то еще стоит делать или пока понаблюдать?
Doctor: Начинайте аципол давать. После курса антибиотиков все появившиеся неблагоприятные эффекты обратимы. И довольно быстро. Не думаю, что это из за ципролета. Кошечка ведь не здорова. Полиоксидоний продолжаете делать? Гама-вит?
Тина: Делаю Гамавит, начала давать Аципол, купила Полиоксидоний, начну. Очень беспокоит, что она вообще не хочет есть. Вот 16-го поела с удовольствием фарш из красной рыбы, а со следующего дня и его едва клюет. Такое вообще первый раз. Насильно кормлю детским питанием. Мне кажется, что она и пить стала больше, хотя сейчас у нас в квартире душновато, а может мне и кажется. У страха глаза велики. Но и правда, боюсь за нее.(( Я посмотрела записи - она у меня с середины ноября (когда начала лечение Цефтриаксоном) похудела на 400 г (((. Попробую сдать анализы. Плохо, что ходит в наполнитель. Но постараюсь.
Doctor: Может, аппетит улучшится на инъекциях полиоксидония. Вы сначала 10 дней каждый день его вводите. Потом через день, по 1, 5 мг, половину дозу. Остаток можно другим котам делать. Анализы самые информативные - это общий анализ крови с СОЭ и лейкоформулой.
Тина: Биохимию можно не делать?
Doctor: Сделайте общий белок, оба билирубина, креатинин, мочевину, АЛТ, АСТ, глюкозу.
Тина: Опять Фроня зачихала и появились сопли. Аппетита так и нет. Кормлю насильно детским питанием. Вот идет у нее какое-то воспаление что ли. Иногда, когда мурчит, как будто даже кашлянет. Никак я с ней кровь не сдам. Заболела Динка и не хватает времени и сил. Пока колю полиоксидоний и гамавит. Если я начну ей все же Бетамокс колоть сейчас, может как-то плохо повлиять? Я о том, что после Ципролета у нее так и не восстановился аппетит.
Doctor: Начинайте бетамокс. Судя по вашему описанию- антимикробная терапия нужна.
Тина: Не можем найти Энгистол в инъекциях. Только в таблетках. Стоит ли их брать?
Doctor: Нет, таблетки рассасывать надо. Кошка не будет это делать. И эти препараты Хеель не растворяются в воде так, как классические гомеопатические препараты. Инъекции нужны.
Тина: Фронечка начала кушать понемногу. Уже и курицу). Так приятно). Завтра 4-й раз колем Бетамокс. И 10-й день полиоксидоний. Так понимаю, что Бетамокс надо будет колоть долго? И как продолжать полиоксидоний? Спасибо за помощь, Елена Владимировна! П.С.И еще увидела, что у Фроси выпал левый нижний клык почему-то ((.
Doctor: Полиоксидоний 10 днй подряд, потом 10 раз через день, потом 2 раза в неделю - 2 - 3 месяца. Бетамокс - минимум - 1 месяц. Наверное, дольше придется делать.
Тина: Здравствуйте, Елена Владимировна! Бетамокс прокололи 32 дня, перед перелетом плишлось уколоть и Бициллин-3, тк. была задержка рейса и следующий укол Бетамокса не успевали сделать вовремя. Полиоксидоний сейчас колем 2 раза в неделю. Я так понимаю, еще 1,5-2 месяца. Вопрос такой - продолжать ли Бетамокс. Или перейти на Бициллин-3? Или совсем можно отменять аб? Соплей-хрюков-кашля нет. Перед перелетом кушала нормально. Сейчас потихоньку осваивается, дет. питание кушает сама, куру потихоньку начинает.
Doctor: Еще недели две поделайте бетамокс, потом на бициллин 3 перейдете.
Тина: Здравствуйте, Елена Владимировна! Никак мы не выберемся из проблем(( До перелета все нормализовалось, а после ела по чуть, а сейча вообще не хочет. Приходит на кухню просто посидеть. Куру не хочет, дет. питание чуть клюет и то с пальцев ест. Колбасу вареную зато выпрашивает и ест. Но ее-то не полезно. Что делать с ней - не знаю. Мне самой грозит больница, и в свете этого вообще за нее боюсь. Некому здесь будет с ней возиться((( Сейчас пока продолжаю Бетамокс, до 2-х недель осталось 3 раза (6 дней). И полиоксидоний 2 раза в неделю. Но с аппетитом очень плохо. Уже прячется от меня в диван. Может стоит что-то еще добавить-изменить?
Doctor: Добавьте гама-вит по 3 мл х 1 раз в день, подкожно. Подольше делайте, не меньше месяца.
Тина: Гамавит делать начала. Елена Владимировна, я Фросе уже проколола Полиоксидоний 10 дней подряд, потом 10 раз через день. И месяц назад начала по 2 раза в неделю. Можно ли и стоит ли сейчас опять начать подряд, потом через день и т.д. Или нет? Просто тогда после Полиоксидония у нее аппетит улучшился. А сейчас ну никак не хочет есть, и все.(( Еще у нее сильный зубной камень. Может ли он быть причиной этого? Ведь один зуб, нижний клык, у нее выпал сам. с зубами не порядок у нее.(( Но наркоз не хочется делать. На кухню приходит, посидит, понюхает. И уходит. Видит меня с блюдцем - удирает. Ничего не пойму. Насильно кормлю дет. пит - иногда с руки, иногда сама ест. Понемногу. Тем, что не пюре - плюется.(
Doctor: Можно каждый день делать полиоксидоний еще 10 дней, потом на через день перейти. Гама-вит не прекращайте делать. До конца лета. Антибиотик делаете?
Тина: Да. Бетамокс. Уже больше 1,5 мес. Соплей и т.п. нет. А вот аппетит пропал совсем((
Doctor: Давайте аципол по 1 капсуле х 1 раз в день. Пробиотик, продается в обычной аптеке. И должен гамавит помочь. Вы только начали повторный курс. Бетамокс не прекращайте.
Тина: У Фроськи тоже проблемы. Биохимия Общий белок 73,3 (55-79) Альбумин 24,4 (25-43) Глобулин 48,9 ( 26-50) Мочевина 20 (4-8,6) Кретинин 351,6 (88,4-140,5) Общий билирубин 2,4 (0-6,8) АЛТ 285,2 (8-76) АСТ 173,3 (12-40) Щелочная фосфаза 170 (30-85) ГГТ 0,2 (0-3) Глюкоза 11 (3,3-7,2) Холестирин 4,4 (2-3,*0 Кальций 2,37 (1,79-2,83) Фосфор 1,2 (0,8-2,6) Клинический Лейкоциты 9,8 (5,5-19,5) Эритроциты 6,73 (5-10) Гемоглобин 31,8 (80-150) Гематокрит 47,2 (24-45) Сред.корпуск.объем 15,4 (39-55) Сред.содерж.корпуск.гемоглобина 327 (12,5-17,5) Сред.конц.корпуск.геомглобина 104 (310-360) Тромбоциты 146 (300-800) Ширина распределения кр.кров.клеток 13 (13-17) Средний объем тромбоцитов 6 (12-17) Ширина распределения тромбоцитов 8,7 (0-50) Лейкоциты нейтрофильные: Миелоциты 0 (0-0) Лейкоциты Нейтрофильные: Юные 0 (0-0) Лейкоциты Нейтрофильные: Палочкоядерные 0 (3-9) Лейкоциты Нейтрофильные: Чегментоядерные 78 (40-45) Моноциты 5 (1-5) Эозинофилы 3 (2-8) Базофилы 0 (0-1) Лимфоциты 14 (36-51) Абс.знач.лейкоцитов нейтрофильных: Миелоциты 0 (0-0) Абс.знач.лейкоцитов нейтрофильных: Юные 0 (0-0) Абс.знач.лейкоцитов нейтрофильных: Палочкоядерные 0 (0,042-1,11) Абс.знач.лейкоцитов нейтрофильных: Чегментоядерные: 7,644 (1,68-8,695) Абс.знач.моноцитов 0,49 (0,042-0,925) Абс.знач.эзинофилов 0,249 (0,084-1,665) Абс.знач.базофилов 0 (0-0,17) Абс.нач.лимфоцитов 1,372 (1,512-9,805) Примечание: тромбоцитарная агрегация Что это значит? + Сломался зуб. Надо чистить камни, которых очень много и, возможно, удалять некоторые зубы. У нее они вообще плохие. Но сначала, конечно, как-то бы понизить показатели. Кушает дет. питание, когда сама, когда с пальца (чтобы побольше ела). Вообще, пока ест неплохо. Хотя бывает переменно. Пить стала многовато. Пока начала делать Физ. р-р. по 20 мл 2 р/д п/к Гамавит 3 мл п/к Леспедица по 2 мл 2 р/д (0,5 ч.л. травы на стакан кипятка) Аб нужен? Елена Владимировна, что еще можно добавить или убрать?
Doctor: Антибиотик нужен, судя по клиническому анализу, хотя и нет значения СОЭ. Начните амоксициллин, вы ей его делали в виде бетамокса. Начатое лечение продолжайте. И можно еще риботан добавить по 1 мл х 1 раз в день, подкожно - 10 дней, потом через день - 10 раз.
Тина: Елена Владимировна, а что это значит - тромбоцитарная агрегация?
Doctor: Тромбоциты склеиваются между собой, образуют тромбы, которые могут оседать на стенках кровеносных сосудов.
Тина: Когда ей кровь брали, врач сказал, что она плохо идет. Может кошкам тоже можно что-то пить для разжижения крови?
Doctor: Для разжижения крови отлично идет аспирин, но он для кошек яд. Лучше не надо ничего. Надо лечение провести, организм сам должен этот вопрос отрегулировать.
Тина: Сходили с Фроней к врачу - нормально есть не может, после выпавшего зуба во рту безобразие, надо дальше с зубами разбираться, а без одобрения терапевта нас стоматолог и смотреть не будет. По осмотру: Одонтолитиаз, гингивит. Гипертрофия десны или н.о. слева на слизистой в уголке рта (но ее там не было до того, как выпал верхний зуб и впился в это самое место десны). Зрачки на свет сужаются, но немнго белесые. Подчелюстные л/у незначительно увеличены. Дыхание норма. Тугор кожи норма. Умеренная кахексия. Брюшная стенка не напряжена, живот в объемене увеличен. почки гладкие,безболезненные, не увеличены. Жировая прослойка в брюшной полости почти полностью отсутствует. Мочевой умеенно наполнен и не напряжен. Темп. 38,2. Давление 111/70. Вес 2,87 кг. Врач подозревает, что у Фрони могут быть проблемы с щитовидкой и еще рекомедовала провериться на ВИК. Т.к, говорит, при таких показателях самочувствие хорошее чаще всего именно у кошек, страдающих ВИК. Т.к. по анализам у нее и почечная и печеночная недостаточность. Назначения: Физ р-р, Вит В12 по 1 мл п/к 1 р/д 7 дней. Елена Владимировна, смущает дозировка В12. На сайте посмотрела, вроде бы вы рекомендовали котику с хпн по 100 мг 1 р/д. Мне в аптеке при клинике продали В12 дозировки 0,5 мг/мл. Как-то много получается если по 1 мл колоть на 3 кг? И еще получается, пока не проверимся на ВИК нельзя ей колоть Траумель (я для десен колола), там противопоказания такие? Спасибо!
Doctor: Ни в коем случае нельзя 500 мкг кошечке весом меньше 3 кг. Ей и 100 мкг многовато будет. Где то 70 - 80 мкг достаточно. Витамины тоже можно передозировать. Конечно, В12 довольно быстро метаболизируется, но зачем же лишнее вводить. Вот тут цитата про передозировку: Что касается передозировки витамина В12, она может иметь место исключительно в случае его введении в организм в виде инъекций. Побочными реакциями в данном случае могут стать отеки легких, сердечная недостаточность, крапивница, а также тромбоз. Эти неприятные последствия могут быть легко устранены, так как цианокобаламин растворяется в жидкостях и выводится из организма в результате опорожнения. Но, в любом случае, лучше соблюдать допустимую норму употребления витамина В12. У вас ампулы по 500 мкг, вводите кошечке по 0, 2 мл, можно даже 0, 15 мл(инсулиновым шприцем), подкожно, минимум 10 дней. Но я бы предложила курс лечения 20 дней. Траумель ну никак не влияет на патогенез вирусного иммунодефицита кошек. Я уже давгл забила на противопоказания некоторых средств. Например, в показаниях траумеля: заболеваний опорно-двигательного аппарата, включая бурсит, периартрит, тендовагинит, эпикондилит, стилоидит; А в противопоказаних - коллагеноз. А 99,9% причиной заболевания опорно-двигательного аппарата являются именно коллагенозы. Дык, это, чё делать то. Если соблюдать инструкцию. В общем, кому траумель помогает, я назначаю. А кому он, как мертвому припарка - отменяю. Гингивит - признак персистирования вирусов в организме и нарушения обмена веществ впридачу. Траумель лучше в виде мази применять, местно. Но лечение гингивита должно быть общим, системным.
Тина: Ой, как хорошо, что я у вас спросила. А то понаколола бы к нашим несчастьям. Значит, получается: Физ. р-р по 20 мл 2 р/д Гамавит по 3 мл 1 р/д мин. месяц Леспедица по 2 мл 2 р/д В12 по 0,15 мл 1 р/д в течение 20 дней Бетамокс по 0,5 мл Траумель - гель у меня есть, попробую, но ей в рот что-то ввести или дать очень сложно, она очень нервничает, аж поседела последний раз клочком. Если не получится, буду колоть. Странно, что у нее такое воспаление во рту, а ей даже не назначили аб. Сказали общие назначения (физ. р-р и в12) до сдачи анализов и узи. А ей и кушать мешает. Спасибо, Елена Владимировна! ПС. Елена Владимировна, а остаток ампулы В12 можно хранить в шприце? И как долго? И еще хотела спросить - как долго можно использовать Бетамокс после вскрытия? Стоит в холодильнике на дверце, набираю через рез. крышечку, но все же.
Doctor: В12 нисколько не надо хранить. Остатки надо выбрасывать. После вскрытия ампулы В12 не хранится. Витамин недорогой, везде купить можно. Бетамокс можно использовать гораздо дольше, чем в инструкции написано и он эффективности не теряет. Пару месяцев спокойно можете пользоваться флаконом.
Тина: Елена Владимировна! У меня чп. Стала фроське колоть Бетамокс,то ли попала не туда, то ли что, но не получилось, она вырвалась, ле-во пролилось, не знаю, сколько уколола. Как поступить правильно? Когда можно уколоть следующую дозу?
Doctor: Сразу же надо вводить нужную дозу препарата. При курсе антимикробной терапии лучше передать препарат, чем недодать.
Тина: А передоза не может быть? Т.е. докалывать полновесную дозу?
Doctor: У вас же разлился антибиотик. И если двойная доза, рднократно, то ничего страшного. Ведь не каждый день проливаться будет.
Тина: Надеюсь, что нет). Спасибо! Просто с Цефтриаксоном я знаю, что назначают и по 50 мг на кг. Поэтому, если случалось проливать (было такое), то докалывала спокойно. А с Бетамоксом побоялась.
Тина: Здравствуйте, Елена Владимировна! У Фроси обнаружен еще и гипертиреоз. Т4 - 117,6 нмоль/л (15-60) По УЗИ УЗ-признаки диффузных изменений печени, хронического холецистита с признаками выраженного холестаза, гиперплазии и диффузных изменений ПЖЖ, характерных для хронического панкреатита, нефросклероза, двухсторонней пиелоэктазии, хронического гастрита. Терапевт сказала, что надо выбирать из двух возможностей. Если лечить гипертиреоз, то состояние ее (качество жизни) может, и скорее всего, ухудшится. Аппетит стнет хуже или пропадет совсем, может понадобиться принудительное кормление. Т.к. аппетит сохранен именно из-за этой болезни, а на самом деле все может быть хуже, чем даже по анализам. Но при нормлизации гормонального фона на принудительном кормлении она может набрать вес, что хорошо и прожить она может дольше. Если не лечить, то с таким диагнозом организм работает на износ и кошки быстрее сгорают и худеют несмотря на питание. Но тогда кошка будет кушать сама до самого конца. Решайте, говорит, сами. Плюс посмотрела стоматолог. Зубы плохие очень, часть уже выпала (мы, собственно, обратились с тем, что обломился зуб и впился в нижнюю десну - а раз обломился,то корень остался там). На десне гиперплазия, скорее всего "нажевала". И я вижу, что при еде ей мешает что-то слева. Она давно уже ничего кроме пюре не ест. И все равно в прецессе что-то начинает мешать ей с левой сороны. Рекомендация - удалить все зубы, чтобы не было очага инфекции и в дальнейшем не было со стороны зубов проблем. Операцию делать до начала лечения гипертиреоза, несмотря на плохие анализы. Рекомендации по лечению: Операция по удалению всех оставшихся зубов, после операции в течение 3-х дней инфузионная терапия (физ. р-р 80мл + нефротект 20мл в/в капельно). Аб амоксиклав или синулокс 10 мг на кг 7 дней. После стабилизации - начинать лечение (если будет принято такое решение): Тирозол 5 мг по 1/2 т. 2 р/д Физ. р-р по 40 мл п/к 2 р/д пожизненно Ипакетине по 1 неп. мерн. л 2 р/д в корм пожизненно Урсофальк суспензия по 0,6 мл внутрь на ночь 3 мес. Ну и, конечно, спец. корма. Через месяц сдать кровь. Вес 2,9 кг. Елена Владимировна, я не знаю на что решиться. Анализы плохие, а ведь наркоз. Но, если зубы гниют, тоже ничего хорошего в т.ч. и для почек, и кушать нормально не может. А что 1-2 зуба удалять, что все - все равно анестезия. Зубы посыпались и есть вероятность, если сейчас не удалить, то через время снова какой-нибудь обломится. И начинать ли лечение гипертиреоза, стоит ли? Я спросила врача, можно ли будет уйти с гормонов, если качество жизни ухудшится. Она говорит, что можно. Но я совсем не знаю, как правильно поступить. Скажите, пожалуйста, правильно ли они говорят, можно ли будет при необходимости отказаться от гормонов, если будет ухудшение по хпн? Спасибо!
Doctor: У вашей кошечки клиническая картина болезни характерная для хронического лейкоза. Гипертиреоз — это комплекс симптомов, обусловленный повышенной продукцией и неадекватно высоким выделением в кровь гормонов щитовидной железы. Чаще всего причиной гипертиреоза являются новообразования в щитовидной железе. В случае хронического лейкоза в щитовидной железе появляются множественные очаги лимфоидной инфильтрации. То есть, вместо нормальных клеток щитовидной железы в её толще появляются измененные лимфоциты, расположенные небольшими скоплениями. Конечно же, эти лимфоциты никак не могут участвовать в деятельности щитовидной железы и она компенсаторно усиленно начинает вырабатывать тиреоидные гормоны. За границей редко применяют консервативное лечение, потому как осложнения от него куда серьезнее, чем сама болезнь. Если посмотрите побочные эффекты препарата тирозол (Тиамазол), то все они проявятся в полной мере. И самое главное побочное действие тирозола - это миэлосупрессия - токсическое поражение стволовых клеток костного мозга. Оно сопровождается снижением общего числа клеток периферической крови. А у вашей кошечки и без того хронический лейкоз. То есть, в результате применения тирозола поражение костного мозга значительно усилится. За границей удаляют щитовидную железу, но это не приводит ни к чему хорошему. Потому как лейкоз - системный процесс и если удалять часть скоплений лимфоидной ткани, другие скопления компенсаторно начинают увеличиваться. Зубы надо убрать только больные. Зачем убирать все. Если клыки и резцы в нормальном состоянии, то не надо их убирать. Надо убрать только пораженные зубы. Повышенное содержание в крови тиреоидных гормонов при хроническом лейкозе значит то, неоплазия затронула не только костный мозг, но и эндокринные органы и что то резать или воздействовать на один пораженный орган не даст терапевтического эффекта. Нужно продолжать терапию лейкоза, применять полиоксидоний, ронколейкин, риботан, гама-вит + симтоматическая терапия и антимикробная.
Тина: По зубам - клык у нее один выпал, резец сломался недавно или выпал тоже - я не поняла пока, впился в десну нижнюю, кровь была, поэтому ходили к хирургу. Я постараюсь с ней к другому стоматологу попасть, еще поговорить. Может он согласится не все удалять. Вроде его хвалят. А то, что анализы плохие - по анализам недостаточность и почечная и печеночная (как мне сказали) - это не так страшно? Если вдруг потом опять проблемы с зубами - опять придется давать наркоз? Я так понимаю, что это - основная причина того, что предложили удалять все зубы. По остальному - Нам никто лейкоз не ставил и терапию его не назначали (. Поставили почечную и печеночную недостаточность. И вот теперь - гипертиреоз. Лейкоз видно по крови? Просто сегодня врач ходила в лабораторию выяснять какую-то неточность в анализах. Пришла и сказала, что анемии у нас нет, это ошибка в анализах. Прояснять ходила, т.к. анемия - это противопоказание к приему гормонов. Сказала, что она будет худеть, несмотря на питание, что белок у нее не усваивается нормально тоже из-за гипертиреоза (сдавали мочу, общее и соотн. белок/креатинин - все норм, а по ан. крови - мало). а на гормонах она может держать или даже набрать вес. У меня еще так свежо с Банзайкой, как он худел, потерял даже мышечную массу, потом температуру перестал держать нормально. Сказали, что в т.ч. из-за худобы. Он, правда,кушал меньше ее. Но она все равно не поправляется, как сбросила вес, так и худенькая(. Елена Владимировна, из того, что нам назначили, что сейчас стоит оставить, а что добавить? Назначено (если без Тирозола) Физ. р-р по 40мл 2 р/д Ипакетине пожизненно Урсофальк суспензия 0,6мл на ночь 3 мес (если он нужен, можно ли его заменить на уколы?) Что тогда нам добавить от лейкоза? Я так понимаю, что полиоксидоний, ронколейкин, риботан - это по очереди? Гамавит мы уже колем. Бетамокс делаю. Спасибо!
Doctor: Я предположила лейкоз, на основании общего анализа крови, в котором лимфоцитопения, тромбоцитопения - характерные для хронического лейкоза изменения в формуле крови. И конечно, клинические проявления болезни и изменения в биохимии крови, свидетельствующие о воспалительно-дегенеративных изменения в организме. Из назначений клиники можно оставить ипакетине, урсофальк - суспензию. Физ раствор подкожно достаточно вводить по 20 мл х 2 раза в день и каждый раз к 20 мл можно добавлять по 2, 5 мл рибоксина в растворе. Гама-вит по 3 мл х 1 раз в день - 1, 5 - 2 месяца Риботан по 1 мл х 1 раз в день - 10 дней и потом полиоксидоний по 1, 5 мг через день - 1 месяц, потом два раза в неделю - долго - 6 - 8 месяцев. Полиоксидоний надо брать в обычной аптеке 3 мл, растворять 2 мл физ раствора и кошечке вводить по 1 мл, в/мышечно. Остатки, к сожалению, не хранятся.
Тина: Сходили сегодня к другому стоматологу. Он тоже считает, что удалять придется все. Объяснял все очень подробно.Верхние шатаются и гниют, внизу остался корень от зуба. Клыки под вопросом, надо смотреть на рентгене, но, говорит, что судя по виду, скорее всего, под удаление. Так что, наверное, в понедельник пойдем на операцию ((. Елена Владимировна, врач назначила Фросе после операции уколы аб амоксиклава или синулокса из расчета 10 мг на кг в течение 7-ми дней. Я ей сейчас колю Бетамокс. Врачу об этом не говорила, т.к. они не считают это нужным и даже считают вредным длительное применение аб при больных почках. Скажите, пожалуйста. Сегодня, в 21 ч. я уколю ей Бетамокс. В понедельник, в 12-ть к врачу. Если они ей сами уколят аб (амоксиклав или синулокс) сразу после операции, это где-то в 13-14-ть часов. Это не страшно, что следующая доза аб не в 21 час, а раньше настолько? Так-то это, вроде, один и тот же аб. Спасибо!
Doctor: Нет, не страшно, что раньше введут амоксициллин. Хуже было бы, если бы позже ввели. А раньше можно.
Тина: Елена Владимировна, завтра записаны на операцию, а на меня что-то страхи напали. Думаю, может вообще не стоит удалять зубы сейчас, делать наркоз. Конечно, врач сказал вверху оба коренных качаются и гниют и внизу зуб обломился и остался только корень. Правда, сказал, что в этом месте (гдекорень остался) у нее воспаление идет вяло, обычно при таком оно сильнее выражено. Но я думаю, это из-за того, что я колю ей аб и траумель. Стоит ли нам рисковать? Это же все же наркоз, по почкам бьет. Очень боюсь за нее. Есть она все же ест, пусть и пюре, но и потом она только его будет есть. Что опаснее - операция или такие "очаги инфекции", которые, как сказал врач, влияют и на почки, вероятность дальнейшего ухудшения зубов? Простите, наверное глупые и сумбурные вопросы, но что-то такой старх напал все ухудшить и навредить ей. Думаю, может пока ничего не трогать, подождать, посмотреть. Хотя нет гарантии, что по анализам станет лучше. Может ведь и ухудшение быть, а тогда операция будет еще опаснее. Елена Владимировна, как вы оцениваете нашу ситуацию, возможные риски? Спасибо!
Тина: Нашла заключение последнего стоматолога:пародонтин, резробтивное поражение корней зубов, зубной камень, утрата коронки ,,,, подвижны ,,, Почерк не очень понятный.
Doctor: При поражении зубов, если поменять антибиотик на линкомицин, то состояние зубов обычно улучшаются. Я опасаюсь радикальных операций, а удаление всх зубов именно к такой операции и относится. А воспалительные процессы в зубной аркаде прекрасно преращает линкомицин. В общем, разделяю ваши опасения.
Тина: Елена Владимировна, у меня с линкомицином был грустный опыт с котом, у которого были больные почки. Поэтому при ее показателях я не рискну.(( Насколько опасны для почек такие плохие зубы, именно как "очаги инфекции"? Я знаю, что у меня бабушка долго жила скорнями зубов, даже протезы ей на них ставили. Конечно, увсех по разному.
Doctor: Я применяю линкомицин сто пятьсот лет и ни разу не было никаких осложнений. По сколько вы вводили коту линкомицин, в какой дозе?
Тина: Я сейчас уже не помню, по сколько. Это было уже больше года назад. Назначали в клинике, у него был свищ в ухе. Если по аналогии, то тот же врач назначал кошке весом 4,5 кг линкомицин 30% по 0,15 2 р/д. Наверное, и ему с таким же расчетом.
Doctor: Да, правильно. При весе 4, 5 кг доза 0, 15 мл. Линкомицин в костную ткань проходит. При проблеме с зубами линкомицин эффективен. А что с котиком случилось?
Тина: Умер. Делали вскрытие. Все органы в норме, кроме почек. Они поражены были на 90%. Это, конечно, не от линкомицина. Просто врач предположилла, что он явился катаизатором. Кот попал ко мне от бабушки, которая поила ему беспрерывно контросекс. Ему было 2 года. Постоянно находиллся в огллушенном состоянии,как наркоман. Кровь на биохимию у нас в клиниках не брали у котов. Потом уже я узнала, где можно было взять. В моче были триппельфосфаты и белок не очень большой. Сейчас не помню, что давали. Кастрировали под местным наркозом. Анализы нормализовались Кот стал поправляться. А потом у него вдруг начался отит. Затем появися свищ в ухе, расчесал. Тут и назначили линкомицин. После него появился понос. Я подумала, что это побочка от аб. Больше симптомов никаких не было. В предпоследний день перед смертью заметила, что он не ест. Приходит, посидит, уходит. В остальном даже играл с кошкой. Может, если бы сразу сорвалась к врачу он бы еще пожил. А на следующий день рано утром он умер. Можно сказать мгновенно. Лег на полу у двери в комнату (я его туда не всегда пускала - конфиктовал с кошкой другой). Потянулся, перевернуся с бока на бок и - все.
Doctor: Ключевое слово здесь - беспрерывно давали контрсекс. В его состав у разных фирм входит мегестрола ацетат или другие гестагены. А в последние препараты этого ряда входят еще производные эстрадиола. Такая гормональная пушка по эндокринной системе. Гроб что для кошек, что для котов. Очень неплохо было бы выпаивать эти препараты производителям и той заразе, что предложила их применять для контрацепции кошкам. Понос от линкомицина может быть. Что не очень плохо. Потому как у меня есть кот - постоянный пациент, у него запор от линкомицина. Очень проблемно ему его назначать, а у него процессы в костной ткани. Почки очень страдают при даче кошкам и котам контрацептивов ряда контрсекс. Потому и поражены были на 90%. Но думаю, пострадала гипоталамо-гипофизарная система. И свищ в ухе - это внешнее проявление глубоко запущенного в стволе мозга патологического процесса.
Тина: А мог линкомицин послужить спусковым механизмом? Просто в случае с Фросей врач говорит, что мы видим, возможно, только верхушку айсберга. Все может быть еще хуже. Более тяжелая стадия хпн. А гипертиреоз маскирует симптомы. Но ведь на узи-то должны быть видны конкретные изменения. Тогда почему "верхушку".
Doctor: УЗИ не панацея для диагностики. Показывает плотность разную органов и наличие выпота. Изменение структуры на микроуровне УЗИ не увидит. Сколько дней вы коту делали линкомицин?
Тина: Не помню (. Наверное, дней 7. Максимум 10. Елена Владимировна. У меня после Банзайки остался гемобаланс. Открытый в холодильнике стоит уже 20 дней. Может Фросе поколоть после окончания курса В12? Можно ли его еще использовать?
Doctor: Тогда линкомицин ни при чем. Если бы реакция на него, то это дело 1 -2 дней, максимум 3-х дней. В12 - очень эффективный препарат. А гемобаланс на мой памяти еще ни разу никому состояние не улучшил.
Тина: Нет, кололи, думаю, все же дней 5-7, не три точно (посмотрела назначения кошке, там 7 дней). После этого он еще прожил недели две. Нам через месяц сказали анализы повторить на всякий случай, но он не дожил. А как бы это выражалось. Т.е. через 1-3 дня он бы умер? В12 через 3 дня будет 20 дней.
Doctor: Достаточно В12, 20 дней достаточно. Если кот оказался бы чувствителен к действию линкомицина, повышенная чувствительность, то негативная реакция развивается в течение суток, редко двух.
Тина: Елена Владимировна, мы закончили В12. Может теперь поколоть Микровитам? Или нам не надо? И еще - Урсофальк так и давать - по 0,6 мл на ночь в течение 3-х мес.? И важно ли для него до еды или после? Я ее на ночь тоже кормлю, т.к. она худенькая и ест по-малу. Кошка весит 2,8 кг. Еще нам посоветовали кетостерил. Говорят, что он при хпн может прилично продлить жизнь. Как вы к нему относитесь?
Doctor: Мне не приходилось видеть терапевтического эффекта при применении кетостерила. Дорогущий. На мой взгляд, как то его усиленно продвигают, а улучшения состояния как бы обещают. Фармакокинетика не изучена, нигде не описана. Не понятно, за счет чего обещают улучшение состояния. При его применении может развиться гиперкальциемия, для кошек это очень опасно. Лишний кальций в почках вызывает образование конкрементов. В общем, большое недоверие вызывает у меня этот препарат. Азотемия отлично уменьшается при назначении леспедецы и не надо это дорогущее средство(кетостерил) покупать. Микровитам отличный препарат и содержит массу незаменимых аминокислот. Кошечке можно его подкожно вводить по 3 мл, через день - 1, 5 месяца. Урсофальк давать после еды.
Тина: Еще посоветовали вместо Ипакетине использовать Ренал адванс. Женщина говорит, что у нее кот на Ипакетине вообще никак не отреагировал, а на Ренале адванс взбодрился.
Doctor: Можно давать ренал эдванс дляя кошек. Это кормовая добавка. Но дозу ни в коем случае не превышайте, а немного уменьшать можно.
Тина: В инструкции написано 1 мерная ложка до 2 кг. Фроня весит 2,8 кг, я ей одну даю 1 раз в день, с едой. Елена Владимировна, хочу Урсофальк заменить на Урсосан в капсулах Прочитала, что вы в одной из тем его рекомендовали, а это, оказывается одно и тоже, чего я раньше по посмотрела((. У Урсофалька жуткий запах цитрусовой корки. Не будет Фроня его пить, даже не хочу ее мучить. Я такое не переношу, а уж тем более кошка. Хоть бы писали, что "с запахом таким-то". Стоит-то препарат дорого. Куда теперь его девать - ума не приложу((. Скажите, пожалуйста, по сколько Фросе надо давать? Весит она 2,8 кг. Спасибо!
Doctor: Урсосан в капсулах в виде гранулированного порошка, очень горького. Давать надо по 1/5 объема капсулы и во что то заворачивать. С водой не пройдет - очень горько. Я не поняла, зачем кошке урсофальк нюхать, набрали в шприц дозу для прием, ввели через безубый край в рот. Я своей кошке уже полгода даю урсофальк в сиропе и ничего.
Тина: Она плюется. я даже смекту в свое время не могла никому из них выпоить, которая с и запахом ванили, и с запахом апельсина. А девушка она у меня нервная, последний раз, когда ей гепатовет прописывали, я даже его не смогла в нее заливать, у нее аж клочок шкурки поседел от переживаний. пришлось бросить. Такая вот фифа) Дюфалак неданвно давала - вроде ничего. Попробую разок, раз купила. Но очень не хочется ее сейчас лишний раз нервировать и мучить. Если не получится, попробую в замороженный кусочек сливочного масла порошек. Метронидозол я так давала кому-то.
Тина: 6 недель колю бетамокс. Надо ли продолжать? И как долго? Собираюсь с ней сдать кровь на почечные показатели. Стоит ли еще на что-то пересдать? Спасибо!
Doctor: Сделайте общий анализ крови с СОЭ и лейкоформулой. Биохимию: кроме креатинина и мочевины, сделайте АЛТ и АСТ, глюкозу, общий белок, ЛДГ, ГГТ. Общий анализ мочи неплохо бы сделать.
Тина: Вот готова биохимия:
Тина: Смотрю на биохимию - получается, что ни лдг, ни ггт не сделано? Ведь я же ему говорила, что надо, прописала все на бумаге. Он, видимо решил, что ему виднее. Ну вот как это можно назвать?? Он ведь, собственно, не лечащий врач даже, никто, просто приехали кровь сдать. Плюс анализ общий вообще не получился, т.к., как мне озвучили, кровь свернулась. Елена Владимировна, я не пойму, разве в кровь не добавляются какие-то консерванты, чтобы довезти ее до лаб-рии и сделать анализ? И тогда почему она не свернулась на биохимический и свернулась на общий? Намучила кошку и все зря. Кровь у нас очень плохо идет - сворачивается, несколько раз кололи. С задней лапы удалось взять побольше, но лопнула венка, как-то так он сказал - образовался синяк. И еще, когда он подбрил зону, где брать кровь, сказал, что есть несколько синячков, хотя там ей кровь никто не брал ни разу. И у меня такое ощщущение, что у нее болевой порог понизился. Как-то она стала сильнее ощщущать боль. Даже по уколу в/м сужу. Я уже на инсулинки перешла, коля Бетамокс. И все равно она сильно реагирует, сердится, кричит, прячется от меня, уже заранее чувствует. У нас это прям в пытку превратилось. Раньше такого не было. Теперь надо опять искать, куда ехать. Чтобы и взять и сделать смогли. И чтобы не сильно проходной двор. Думаю, пусть пока отдохнет, успокоится. Тогда получается, что вопрос с Бетамоксом остается открытым - надо ли его продолжать колоть? Клинину-то не сделали. Елена Владимировна, вот думаю - есть же много трав, способствующих разжижению крови. Может ей попробовать? Вот кора ивы белой считается "природным аспирином", донник, таволга Гинкго билоба есть в бадах. Может стоит попробовать? Только как рассчитывать дозу для кошки? И рыбий жир разжижает кровь, но можно ли его кошкам?
Тина: А еще нашла, что валериану используют при гипертиреозе. А кошкам можно ее давать (настой)?
Doctor: Что то мне подсказывает, что бетамокс придется и дельше делать. Почечные показатели повышены. Вашей кошечке лучше леспедецу давать, траву, заваривать и давать по 2 -3 мл х 2 -3 раза в день - 2 месяца. Лучше будет, чем валериану. Не надо разжижать кровь ничем. Особенно, рыбий жир не нужен. Засадный препарат для кошек. Всё, что описано в токсическом действии витамина Д, рыбий жир может вызвать у кошек.
Тина: Леспедицу мы пьем уже 1,5 месяца. 0,5 ч.л. на стакан кипятка, по 2 мл 2 р/д. Когда пропьем 2 мес. чем можно заменить? Или сколько надо сделать перерыв, чтобы потом продолжить? Я так понимаю, что ее надо будет пить пожизненно курсами? По сравнению в биохимией от 1 октября некоторые показатели, вроде, улучшились. К сожалению, в этот раз показатели другие сделали с подачи этого дяди Прошлый раз было (то, что не в норме): Мочевина 20 (4-8,6) Креатинин 351,6 (88,4-140,5) АЛТ 258,2 (8-76) АСТ 173,3 (12-40) ЩФ 170 (30-85) Глюкоза 11 (3,3-7,2) Холестерин 4,4 (2-3,8)
Doctor: Глюкоза до нормы понизилась, что есть хорошо. Почечные показатели и печеночные ферменты остаются высокими. Леспедецу можно три месяца пить, но потом перерыв, а то действовать перестанет. Можно будет ортосифон давать потом или пол-палу. Отвары.
Тина: Елена Владимировна, нашла у Гамильтона при хронической печеночной недостаточности. Может стоит и нам применить что нибудь? «Антиоксидантным действием обладает витамин Е (5 мг/фунт 1 р/д), витамин С (5 мг/фунт 2-3 р/д). Мощным антиоксидантным действием обладает также супероксид дисмутазы, который применяется в таблетках. Антиоксидантным и иммунопротективным действием обладает коэнзим Q10, суточная доза составляет 1 мг/фунт веса животных. Всем животным с заболеванием печени необходимы витамины группы В. Полезно также назначение холина в дозе примерно 1 мг/фунт веса ежедневно. Хороший эффект можно получить при назначении комплекса аминокислот, состоящего из L- метионина, L-цистеина, L- глютатиона и L- карнитина (можно отдельно). Основные аминокислоты уменьшают нагрузку на печеночные клетки по расщеплению белков и элиминации ряда побочных продуктов; кроме того аминокислоты ускоряют процесс излечения» Может нам стоит тот же Q10 попробовать? И вспомнила про Аминовит. Я нашла, где можно купить, как ни странно в таком городе, но только в одном месте нашелся. Но у него в противопоказаниях указано – запрещается при острой почечной недостаточности. Можно ли Фросе тогда применять его при наших показателях?
Doctor: Не надо витамина Е. Вы гама-вит делаете? Его вполне достаточно. Комплексный препарат аминокислот не надо давать вашей кошке.
Тина: Гамавит делаю уже 1,5 мес. Наверное, уже надо заканчивать? Что тогда вместе него подавать? На данный момент делаю Бетамокс (6 нед.) Гамавит (1,5 мес.) Леспедицу (1,5 мес.) Урсосан по 0,6 мл на ночь Ренал адванс Колю Физ. р-р по 20 мл
Doctor: Надо добавлять полиоксидоний в инъекциях. Гама-вит можно оставить 2 раза в неделю. Осень. Время хроников. Рецидивы. И гепон у вас, наверное, появилась возможность купить?
Тина: Того, с чего все начиналось - соплей, кашля - у нее уже несколько месяцев нет. Гепон, наверное, здесь купить можно. Но сейчас не потяну финансово - Шуршика оперировали, до сих пор пьем аб, сегодня переназначили Стомарджил вместо Синулокса - никак воспаление до конца не уходит. Там во рту такое месиво было - почти все зубы удалили, вычищали осколки, остались только нижние клыки и верхние маленькие зубки.(( Не знаю, кто ему это устроил - прежние хозяева или на работе у мужа "добрые дяди". Даже коренные зубы были раскрошенны, а верхние клыки выбиты, видимо пнули, когда бежал на встречу - он ласковый, общительный очень. Воспаление было сильное, не стала больше откладывать. Вышло не дешево ). Полиоксидония у меня пачка есть, т.ч. его можно постараться смочь ). Елена Владимировна, а у полиоксидония тоже написано, что "с осторожностью при ОПН". Это ничего при ее высоких показателях?
Тина: Елена Владимирована, что-то подумала-подумала за ночь). Напишите мне, пожалуйста, схему лечения и Гепоном тоже, я постараюсь определиться, может получится и им пролечиться. Может и Шурше для десен перепадет ). А то у него покраснение и отечность не проходит на слизистой в глубине рта, в месте перехода нижней челюсти в верхнюю. Как-то так. Вот думаю, может ему еще Мукозу комп. поколоть. Осталась после Банзайки. Спасибо!
Doctor: Раз у кошки нет катаральных проявлений, то не надо ей капать гепон в нос. Достаточно давать 1 мл в рот х 1 раз в день. Минимум 10 дней, но лучше подольше. И можете котику с выдранными зубами давать гепон по 1 мл в день, орально.
Тина: Елена Владимировна, Фросе прописали Ипакетина пожизненно, по неполной мерной ложке 2 р/д. Пока я вместо него даю Ренал Адванс. Скоро уже месяц. Скажите, пожалуйста, как долго можно давать Ренал Адванс, если необходимы перерывы, то когда можно возобновлять курс? Можно ли параллельно давать Ипакетине или лучше чередовать их? И вопрос по Гамавиту. Лучше сделать перерыв в неделю-другую и опять начать курс или начать колоть 2 р в неделю? Вопрос возник потому что когда я ей колола Полиоксидоний подряд, а потом через день - у нее были видимые улучшения (появлялся аппетит), а когда переходила на 2 раза в неделю - все уходило ((. Спасибо!
Тина: Елена Владимировна, и Бетамокс я пока подолжаю? Но как долго? Это потому что у нее хпн? Или потому что подозрение на лейкоз? Просто сейчас все время думаю - ведь не было у нее этого, ни по каким признакам. Была упитанная, веселая девочка, которая любила покушать. А вот появились сопли, потом покашливание. Начала колоть. Месяц Цефтриаксон. Возврат болезни. Две недели Ципролет. Возврат болезни. 2,5 мес. Бетамокс. И периодически все это время полиоксидоний, гамавит, риботан. Она сначала перестала нормально есть, вроде заболели зубы, как будто тяжело было жевать мясо (после Цефтриаксона). Перешла на курочку вареную. Потом вообще пропал аппетит (после Ципролета). После этого уже и не начала кушать нормально. И худела, худела. После всего и обнаружились все эти хпн и щитовидка. Она же еще не старая кошечка. И цефтриаксон я вначале колола по 40 мг/кг, как наши ветврачи назначают. Потом уже перешла на 25. Могла я ей посадить печень и почки? У меня уже такой страх перед моими манипуляциями, все кажется, что я не так делаю, по десять раз проверяю дозировки. Но ей-то не на кого кроме меня рассчитывать.
Doctor: В возрасте, как у вашей кошечки, начинают проявляться болезни, которые до этого скрыто сидели в организме. Компенсаторные возможности организма понижаются, иммунная система уже не такая, как в молодости. Если вы прекратите лечение кошечки, то она просто тихо угаснет. Ренал эдванс кормовая добавка. Обычно БАДы можно хоть всю жизнь давать, но в ренал эдванс мне не нравится компонент биофлавоноиды апельсина. Поэтому лучше перейти на ипакетине, его можно давать пожизненно. Бетамокс надо продолжать. Гама-вит можете начать делать через день, но отменять совсем не надо. Посмотрим, как на через день отреагирует. 40 мг/кг можно делать, если курс пару недель или меньше. А при хронической патологии приходится делать антибиотик месяцами и лучше применять действенную дозу, а не ударную.
Тина: Елена Владимировна, я так понимаю, что показатели крови у нее уже не нормализуются. Слишком высокие. Получается, что надо до конца жизни колоть аб, постоянно, не курсами? Это не опасно при почечной и печеночной недостаточности? Все же лишняя нагрузка на эти органы.
Doctor: Это не лишняя нагрузка, а условие поддержания жизни. Уберите сейчас антибиотик и через пару дней состояние кошечки значительно ухудшится. Пока надо делать постоянно. Дальше будет видно.
Тина: Елена Владимировна, помогите, пожалуйста Шуршику! Уже три недели, как удаляли зубы. Но в некоторых местах сохраняется воспаление, отечность. Пили три недели синулокс, перешли на стомарджил - пьем уже неделю, врач сказал еще дней 10 пить, потом смотреть. Пока улучшений после стомарджила не видно. Шурш весит 3,8. Даю 1/2 стомарджил 10, немного откалывая кончик. (врач вообще сказал, что можно давать половину - не страшно). На данный момент врач говорит, что если не поможет еще спустя 10-14 дней, аб будем менять. Но, говорит, бывает, что не получается снять воспаление полностью. Тогда надо подключать противовоспалительные средства гормональные или нет. Мне этого совсем не хочется,тем более, что, как вы говорите, нпвс кошкам нельзя колоть. Назначил еще Стомадин-гель. Почитала состав, как-то меня не впечатлил, а стоит не мало. Может быть можно что-то получше попробовать? Мне хорошо помогает стоматофит, можно его коту использовать для орошения? Начну мазать траумель-гелем. Может стоит поколоть Гамавит или Риботан?Иможет что-то стоит подавать для почек-печени? Ортосифона настой? Спасибо!
Тина: Еще у меня есть Мукоза комп. и Эхинацея комп. Может стоит использовать?
Doctor: А почему не линкомицин. При проблемах с зубами оптимальный вариант антимикробной терапии линкомицин. Гама-вит можете добавить в назначения по 3 мл. И линкомицин нужен.
Тина: Вот и я не понимаю Не помог синулокс - почему не линкомицин. Людям парадонтологи его в первую очередь предлагают. Зачем продолжать тот же стомарджил, если не видно толку на 7-й день? Сказал, что если через неделю не будет улучшения, то надо будет переходить на инъекции. Может он и имеет в виду линкомицин, т.к. сказал, что тогда человеческий аб. А может потому, что, как я здесь слышала от вет. врачей, он (линкомицин) опасный для почек. Т.е. его надо с большой осторожностью применять, как они говорят. Анализы у Шурши сдавали до операции. Биохимия: Мочевина 9,83 (4,0-8,0) Общий белок 86,5 (50,0-80,0) Клинический wbc (Лейкоциты) 20,63 (5,5-19,5) В лейкограмме Н С 77 (45-64) Остальное в пределах нормы. Врач тогда сказал, что такие повышения могут быть связаны именно с состоянием зубов, сильным воспалением, гноем и т.д. Можно ему линкомицин? Если да, Елена Владимировна, а как рассчитать, сколько линкомицина надо? Шурш весит 4,300 кг. И как его колоть, сколько раз в день и как долго. И - не надо, ни траумель, ни эхинацею?
Тина: Сегодня разглядела у Шуршику рот, там такое воспаление справа, где переходит нижняя челюсть в серхнюю. Отечность, гиперемия. Ужас. Хочу Мирамистином пообрабатывать. Гепон если не примут заказ, поеду за ним. Елена Владимировна, в одной из тем вы рекомендовали пародонтоцид-гель. Может и нам стоит его. Начала мазать Траумель-гелем. Знаюю, что работает он хорошо, недавно убедилась после сильного укуса Моти. Но вот насчет рта - есть все же опасен ие - ничего, что он наглотается? в инструкции про добавки ничего не написано. Не опасно кошке?
Doctor: Начинайте линкомицин. При весе больше 4 кг доза 0, 2 мл х 2 раза в день, в/мышечно - 1 - 1, 5 месяца. Делайте инсулиновым шприцем и котик особо ничего не будет чувствовать в месте вкола иглы. Поглубже инсулиновую иглу вводите, на всю длину. Можете во рту смазывать пародонтоцидом, но без системной терапии антибиотиком мало что поможет.
Тина: По 0,2 мл - это 30%-й Линкомицин, человеческий? Или лучше взять 10%-й ветеринарный, его 1 раз в день вводить надо? Елена Владимировна, оставшийся можно хранить в шприце, в холодильнике? Или каждый день открывать новую ампулу?
Doctor: Я всегда пользуюсь 30% линкомицином и дозировка 30% ного вам написала. Продается в обычных аптеках.
Тина: А хранить в шприце можно остатки? или каждый день новую ампулу открывать?
Doctor: Одна ампула на день, на утро и вечер. На следующий день лучше новую ампулу открывать. Он стоит немного дороже ста рублей 10 ампул, получается 12 -16 рублей в день. Главное, чтобы не было проблем с покупкой препарата. Тогда, вероятно, придется перейти на ветеринарный аналог и применять его строго по инструкции.
Тина: Ветеринарный лучше тем, что 1 раз в день колоть. Но по кол-ву получается больше. Купила последний, был только в одной аптеке, сказали, должны еще привезти. Теперь сижу и боюсь - прочитала, что если неправильно уколоть, то может быть сепсис от него((( Купила уже инсулинки с иглой в 13 мм. Все равно очень страшно. У меня получается, что почти каждый раз я в разные места колю лапы. Иногда Фроня не реагирует, а иногда очень даже реагирует(( Причем, когда стараюсь в более мясистую часть, в попу, она сильнее чувствует. А когда больше в ложбинку между попой и лапой - нет. Может кто из форумчан загляет в тему, посоветует: вы колете в попу, в лапку или в ложбинку (я так на видео видела и совет там такой - чтобы было менее болезненно).
Doctor: Вы про ветеринарный спрашиваете? Я всю жизнь делаю инъекции линкомицина котам по 0, 15 - 0, 25 мл, в зависимости от веса и никогда, ни разу, ничего не было. Тем более, сепсис. Это же антибиотик, им сепсис лечат. Может, лучше из гуманной медицины применять линкомицин.
Тина: Нет, в инструкции к человеческому линкомицину прочитала: " Во избежание развития асептического некроза вводить лучше глубоко внутримышечно". Ветеринарный пишут что и подкожно можно и внутримышечно. Хотя п/к антибиотик по-моему не очень хорошо. Елена Владимировна, а как вы к Монклавиту относитесь? Прочитала, что он тоже применяется при гингивитах, стоматитах и т.п. Просто собираюсь заказывать вет. препараты, думаю, может стоит заказать.
Doctor: Вводите, не бойтесь. Инсулиновой иглы кошке как раз хватает, чтобы глубоко в мышцу попасть. Инсулиновой иглы, которая 1, 4 см.
Тина: Специально под Линкомицин купила 1,3 см. Такие пойдут? А Фросе Бетадин колю 1 см. Это нормально? Оптом только такие нашла. 1,4 см поищу.
Doctor: Как бетадин колете? Он же для наружного применения. Да, подойдут шприцы с иглой длиной 1, 3 см для инъекций линкомицина.
Тина: Тьфу! Бетамокс, конечно ).
Тина: Елена Владимировна, какой перерыв надо делать между стомарждилом и Линкомицином? Стомарджил даю в 20 ч.
Doctor: Или стоморджил или линкомицин. Зачем их вместе применять. Тем более, что судя по симптоматике, стоморджил не работает.
Тина: Нет, я имела в виду - надо ли делать перерыв после лечения Стомарджилом, перед тем как колоть Линкомицин? Чтобы пересечения не было) или это не страшно?
Doctor: Не надо делать перерыва. Во первых, микробы за это время размножатся неимоверно и антибиотику придется по новой начинать борьбу с ними. Во вторых, макродиды(стоморджил, действующее вещество - спирамицин - макролид) и линкозамиды(линкомицин) - не антагонисты. Не синергисты, но и не антагонисты.
Тина: Елана Владимировна, Фрося пропила Леспециду 2 месяца. Переходим на Ортосифон, его заваривать так же слабо - 1 ч.л. на стакан кипятка и пить по 2 мл 2 р/д, правильно? И - когда можно опять вернуться к леспециде? Спасибо.
Doctor: Тина Переходим на Ортосифон, его заваривать так же слабо - 1 ч.л. на стакан кипятка и пить по 2 мл 2 р/д, правильно? - Да, правильно. Леспедецу через пару месяцев снова начнете давать.
Тина: Были сегодня с Шуршиком на очередном осмотре. Назначил врач нам, конечно, клиндамицин. Специально спросила про линкомицин - что он у меня уже есть, может его проколоть. И перерыва не будет. Ответ - перерыв не страшно, а у линкомицина уже спектр действия, переносится он хуже. А скакать с одного на другой не стоит, т.к. бактерии "привыкнут" к линкомицину и не будет работать клиндамицин. Елена Владимировна, объясните мне, пожалуйста, это мне совсем не понятно. Я понимаю еще с более сильного - на менее сильный. А наоборот - не понятно. И дозировки меня очень насторожили - клиндамицин в диапазоне от 10 до 40 мг на кг в сутки. Он выбрал 20-ть. Хотя я читала про клиндамицин, его назначают по 11 мг на кг вроде бы? Посто у меня хвостов много, у некоторых плохие зубы. Врача этого очень хвалили. И клиника такая, что не проходной двор, меньше вероятность инфекции подхватить и от нас не очень далеко. Я думала со своими по необходимости обращаться, а теперь не знаю, что делать.(( тут очень часто в крупных клиниках, где хорошие стоматологи работают, подхватывают инфекцию, особенно панлейко. И какая-то она очень тяжелая - даже смертельный исход был. Конечно, не хочется рисковать. А теперь сомневаюсь в его то ли компетентности, то ли отношении (все же если дозировки значительно превышаются, это не безразлично).
Doctor: Они практически одинаково действуют. Но клиндамицин в несколько раз дороже, а эффект один и тот же. Клиндамицин из расчета 15 мг на 1 кг веса, но это СУТОЧНАЯ ДОЗА. Её делят на два раза. То есть, если кот весом 4 кг, то два раза в день по 30 мг делают. Если бактерии привыкли к линкомицину, то клиндамицин тоже не будет действовать.
Тина: Елена Владимирона, что-то Фрося стала кушать хуже. У нее вообще периодами - то дня 3 хорошо ест, то хуже, в основном насильно кормлю. У меня с ней получился недельный перерыв в Гамавите (до этого прокололи 2 мес.). Сейчас начала через день. Или лучше опять каждый день делать? Гепон купила, но он только для местного и наружного применения. Для "внутрь и наружно" не могу найти пока. Судя по инструкции, Шурше орошать рот можно. Но - почему-то написано - для обработки слизистых растворить в 0,9% хорида натрия. Но он же кот, наглотается обязательно. А если воду для инъекций использовать? Вообще, у меня ощщущение, что комплектации разные и упаковки, а содержимое одно и то же. Нашла тему, где девушка пишет "Читала описания Гепона на сайте производителя и в энциклопедии РЛС, вроде порошок один и тот же, просто разная комплектация, один идет с растворителем, а другой без". Может это чисто коммерческий ход. Но сомнения все равно остаются насчет выпаивания Фросе. Можно ли?
Doctor: Сейчас везде на гепоне пишут, что для наружного применения. 0, 9% раствор NaCl - это физиологический раствор. Раствор называют физиологическим, потому что осмотическое давление раствора равно внутриклеточному осмотическому давлению в организме. Таким образом поддерживается баланс осмотического давления между раствором и тканями организма. Вы не навредите кошке, если будуте растворять гепон в физ растворе и еще быстрее он всосется. Но я все развожу водой для инъекций и орошаю котам рот и потом они глотают раствор. И всё прекрасно работает.
Тина: Спасибо. Оросила, буду смотреть. Елена Владимировна, а через какое время можно определить, работает аб или нет? И если нет - стоит ли увеличивать дозировку?Спрашиваю про увеличение дозировки, т.к. врач последний раз когда назначал Шуршику Клиндамицин сказал: "10 - мало, 40 - не знаю как отреагирует. Пусть будет 20, а через неделю посмотрим, какой будет отклик". Хочу заранее быть готовой к разговору с ним.
Тина: Елена Владимировна, у меня опять сос. (( С утра Шуршу мама колола, забыла сколько, до меня не дозвонилась и уколола по истории болезни, сколько здешний врач написал - 0,3 (т.е. получается, половину от дозы 20 мг на кг в день). Скажите, пожалуйста, если я вечером нормальную дозировку доколю 0,22 мл (как 15 мг на кг), будет аб работать? Или уже нельзя понижать? Спасибо!
Doctor: Ничего страшного, что доза побольше была утром. Вечером сделайте, как обычно. Всё будет работать. Главное, что кот получается антибиотик в положенное время и действие антибиотика в организме не прекращается.
Тина: Елена Владимировна, а можно котам использовать для десен Винилин?
Doctor: Можно, хотя и бесполезно. Гингивит у кошек - признак инфекционной патологии, иногда нарушения обмена веществ. Это ни в коем случае не местный процесс, а всего организма. Можно местно обрабатывать, но без системной терапии гингивит так и будет продолжаться.
Тина: Елена Владимировна чегодня колола Шуршу и, видимо, попала в нерв. Смотрю - подвалакивает левую ногу. Что можно сделать, насколько это опасно? Он при уколах сжимается так, что попа превращается в камень. Не знаю, что с ним делать, как приспособиться. Но все равно не могу понять, как я так попала. Вроде бы делала так, как всегда. Так не хотелось таскать его в клинику два раза в день. Но не представляю, как его теперь колоть. и , наерное, в эту лапку теперь нельзя? Спасибо.
Doctor: Ничего не опасно, всё пройдет и делать уколы в эту лапку можно будет. Чем меньше вы переживаете при инъекциях, тем лучше и удачнее они получаются и менее болезненно.
Тина: Теперь вообще не получается не переживать. Если б было кому держать, а я сейчас опять одна осталась. Он шприца боится страшно, сразу каменеет. Никак не получается его ни уговорить, ни обмануть. Лапку так и тянет, хотя уже вечер. Значит, пока туда нельзя делать, пока тянет? Сегодня были на осмотре опять. Воспаление остается, только чуть-чуть меньше. В назначениях оставил Клиндамицин на неделю, добавил Кетофен по 0,5 т. 1 р/д 10-14 дней. Сказал, что не для обезболивания, а для снятия воспаления. Он вообще его часто назначает. Но давать кетофен совсем не хочется. Может его чем-то заменить? Мне на форуме писали про локсиком суспензию и превикокс. Как вы к ним относитесь, Елена Владимировна? Пока стала колоть Траумель и 2 раза в неделю Эхинацею комп., она у меня была.
Doctor: Я плохо отношусь к нестероидам в отношении кошек. Нестероидные противовоспалительные средства для кошек токсичны. Они воспаление не снимут, а ухудшение состояния точно будет. Не надо делать эти инъекции. Просто продолжите антимикробную терапию. В отличите от нестероидов, эффект от побочного действия антибиотиков ОБРАТИМЫЙ.
Тина: Елена Владимировна, а можно эту дозу Клиндамицина 1 раз в день вводить? На его вес получается где-то 0,4 мл в день. Это много за раз? Очень трудно мне его колоть, а найти кого-то два раза приходить помочь - не реально ((.
Doctor: Нельзя клиндомицин один раз в день, перерыв будет 12 часов без антибиотика. Перейдите на ветеринарный линкомицин, вводите по инструкции. Его один раз в день делают.
Тина: Елена Владимировна, здравствуйте! Что-то Фрося у меня стала очень плохо есть. До этого у нее было периодами - три-четыре дня ест хорошо, правда после обеда, а потом ухудшение аппетита дня на три. Потом опять так же приблизительно. А вот сейчас уже дней пять ест сама плохо - очень по-немногу. Последние три дня в основном кормлю насильно.Еще заметила, что у нее появился страх высоты - боится запрыгнуть и тем более спрыгнуть даже со стола (где-то 1 м высоты). И последние три дня стала более сердитая на кошек - гоняет их, особенно от меня, а за мной ходит как хвостик и мурчит.Правда, после насильного кормления обижается и сердится. Гепон даю ей уже неделю. Гамавит делаю через день по 3 мл. Физ. р-р 2 р/д Бетамокс через день Ортосифон по 2 мл 2 р/д Может что-то добавить ей в лечение? Анализы получится сдать через неделю. Спасибо!
Doctor: Добавьте мексидол по 1/4 таб х 2 раза в день, после еды. У нее признаки неврологических изменений, а они появляются при нарушении мозгового кровообращения. Мексидол очень хорошо помогает при подобной симптоматике, правда, не сразу, а постепенно.
Тина: Елена Владимировна, уже неделя прошла, как я Шурше неправильно укол сделала. Так на ногу и хромает, может чуть поменьше. Колем все это время в другую лапку. Так и продолжать, это не опасно? Пока делаем Клиндамицин 2 р/д. Спасибо!
Doctor: Прощупайте лапку, нет ли уплотнения с повышенной температурой. Если нет, то нормализуется походка. Если хромота из за инъекции, она пройдет. Хромота у кошек бывает при неврологических страданиях и укол здесь может быть ни при чем. Продолжайте лечение.
Тина: Мы в тот же день, когда это случилось с лапкой, ездили на плановый прием. Врач смотрел, щщупал, сказал, что похоже на растяжение. Но началось это сразу после укола.( Я правильно понимаю, что продолжать колоть пока в одну лапку? В поврежденную пока не надо? Извините за тупость.) Просто такая нагрузка на одну лапку идет, волнуемся. Спасибо!
Doctor: Если мышцы лапки, на которую кошечка хромает, мягкий, безболезненные, можно и в нее уколы делать.
Тина: Елена Владимировна, а можно лапку, которую он тянет, прогревать "Дюной"? Мне врач сказал, что можно солью или песком греть. Но я как-то не решилась. Но если можно, то "Дюной" удобнее.
Doctor: А вы пробовали прибор на себе? На электричество и электрически приборы кошки довольно своеобразно реагируют. Иглоукалывание кошкам можно, обычно эффект положительный. Чтобы применять прибор, надо представлять, что с ногой у кошечки. Хоть убей не поверю, что кошка неделю хромает из за болезненной инъекции. Шишки на месте укола нет, значит, нет абсцесса. Я думаю, что дело не в инъекции. Вы мексидол ей начали давать?
Тина: Извините, я вас запутала. Не стала тему на Шуршика отдельную заводить, не думала, что понадобится долгое консультирование(. Мексидол вы назначили Фросе, о которой тема. У нее боязнь высоты какая-то появилась, боится спрыгивать со стола (высота где-то 1-1,2 м), на руки поднимаю - страшновато ей сначала, пищит, прижимаю к себе. А лапку повредила Шуршику, которому удалили почти все зубы а воспаление не проходит на нижних деснах. Поэтому колю Клиндамицин. Врач, когда на приеме лапку осматривал, сказал, что похоже на растяжение. В тот раз я его решила упаковать в сумку-фиксатор и теперь подозреваю, что когда пыталась его лапку вытянуть в прорезь сумки, может потянула сильно ее. Т.к. он очень боится и сильно лапку поджимал, прям в комок. Могла я с дури своей растяжение ему устроить? Прибор на себе применяла. Когда желудок болел очень хорошо боль снимал. Но раз точно не известно что, экспериментировать на нем не хочется.
Doctor: Посмотрите в инструкции, там есть указания о применении грудным детям? Если таким детям прибор нельзя, то и котам тоже нельзя. У кошек травмы заживают быстро и обычно без осложнений. Всё таки, я думаю, проблемы с лапкой связаны с неврологией.
Тина: Елена Владимировна, а можно в дальнейшем перейти с инъекций Клиндамицина на капсулы? Сейчас со мной свекровь согласилась пожить, она Шуршу придерживает. Но она на этой неделе собирается уезжать. Одна я точно опять не смогу его колоть,а варианты с упаковкой с ним не пройдут. Да и нога левая еще не прошла до конца, пока колю в правую, но уже 10 дней так. Думаю, попробовать все же и в левую делать. Надеялась доколоть хоть три недели, может смогу свекровь уговорить.( Но - на всякий случай и если надо будет продолжать потом - возможен ли вариант с капсулами? Если это возможно, то подкажите, пожалуйста, с дозировкой. Сейчас он весит 4,470 кг. В капсуле 150 мг, т.е., если давать по 0,5 капсулы в день в два приема, получается по 16,8 мг/кг/сут. Это много? Спасибо!
Doctor: Это много. Располовиньте дозу. 16 мг на 1 кг веса - это суточная доза, а не разовая. Давайте по 1/4 капсулы.
Тина: Да, спасибо! Я так и хотела написать - по 0,5 капсулы в день в два приема, т.е. по 1/4 капсулы за раз. ) После еды?
Doctor: Лучше после еды. Хоть и медленнее всасывается, но зато слизистая спокойнее будет.
Тина: Воде ему с лапой получше стало. Хотя когда долго бегает, играет, хромать начинает сильнее. Решила вечером в нее уколоть, разгрузить правую. Во время укола так закричал и стал хромать сильнее, хотя уколола правильно. Что же это может быть? может быть можно и нужно что-то ему подавать? пока только Траумельь колю 1 раз в день. Сегодня после укола сделала 2-й раз. Причем до укола, щщупали лапку - нормально давал, а сразу после кричал, как будто боль там. Колоть, конечно, большее в нее не буду. Хотела до 3-х недель доколоть, потом остаюсь одна и при необходимости перейти на капсулы. Это два дня - четыре укола. В инструкции к Дюне написано, что нет ограничения по возрасту. Завтра постараюсь ее забрать.
Тина: Сейчас наблюдаю за ним. Ложится на правый бок, вытянув левую лапку. Периодически вытягивает ее, растопыривая пальчики. (( Может нам рентен надо сделать?
Doctor: А сколько ему лет? Сделайте. Лишним рентген не будет. В двух проекциях, прямая и боковая. Ни в коем случае дело не в инъекции. Можно предположить, что в лапке уже были какие-то изменения. А во время инъекции они проявились. И неврологических проблем нет, иначе бы котик не мог растопыривать пальчики. Траумель обязательно продолжайте делать и надо ждать рентген. И обязательно, обязательно продолжайте линкозамиды, линкомицин или клиндамицин, но продолжайте.
Тина: Он молодой еще. Года три. Но жизнь у него, видимо, была нелегкая. Даже если по зубам судить. Хотя я подобрала его сразу, как подбросили к подвалу, так совпало. Было ему месяцев 5-6. Но отвезли его к мужу в гараж - у нас уже много было. Там говорили - нужен кот или кошка. А, оказалось, они его очень обижали. Тамошние работники стали мужу говорить, что он все метит и т.д. Муж забрал его к нам, чтобы отвезти кастрировать. А дома мы увидели, что у него выбиты клыки. И парень весь вонял мочей, видимо, его в ней валяли. Сама моча была жутко вонючая, это прошло через 2-3 дня. Он очень боялся, когда к нему тянули руку погладить. Падал на бок, поджимал хвостик между задних лап и попку подтягивал. Видимо, пинали и били. Больше мы его назад не отдали, остался у нас. И, конечно, он не метил. Он даже еще не созрел для этого. Парень оказался чистюля, даже когда загулял и начал метить, делал это только в лоток. И очень добрый и ласковый. С утра ему уже лучше, как до последнего укола в больную лапку. Но прихрамывает и отставляет ее. И после долгого движения ему хуже. С мячиком игрался и стукнулся этой лапкой о дверь. Видно, было больно, сел и лизал ее.(( Если продолжать аб, то порошком. Одна я с ним не справлюсь. Очень он боится. Порошок давать в капсулах? Или можно добавлять в еду? Или закатывать? Я бы пробовала его на вкус, но у меня аллергия почти на все лек-ва. Траумель колю уже почти 2 недели каждый день. Также продолжать, или делать через день?
Тина: Сегодня были у врача на осмотре. Сдвиги есть, но воспаление еще остается, прямо очаги красные, откешие. Врач говорит, что если применять Клиндамицин больше трех-трех с половиной недель, можно зараотать заболевание кишечника, которое потом надо будет лечить другими аб, н-р, метронидозолом, который очень токсичен для печени. Это почти цитата. Я так поняла, что он имеет в виду псевдомембр... колит. Поэтому рекомендовал поколоть еще пол недели и прекращать. Не увлекайтесь, говорит. Лучшее враг хорошего.Того, что достигли достаточно, не надо рисковать, Клиндамицин накапливается в кости и десне и будет действовать еще некоторое время, которого должно хватить для излечения. И еще почему-то он сказал, что инъекции позволяют уменьшать кол-во вещества, в отличие от перорального приема. Колит этот, конечно, меня напугал. Елена Владимировна, такое правда может быть, насколько это реально? Очень боюсь Шурше еще навредить. И еще вопрос - у меня через три дня приезжает мама. Имеет смысл с ее приездом переходить опять на инъекции или уже не стоит? Спасибо!
Doctor: Пожалуйста, не слушайте про псевдомембранозный колит. Антибиотики котам вводят столько, сколько надо, квантум сатис, сколько потребно. И эффект от действия антибиотиков обратимый. Не отменяйте антибиотик. После рентгена станет понятно, как продолжительно его делать. Но у меня котику с остеомиелитом делали линкомицин пол года. Итог - выздоровление. Линкозамицы антибиотики продолжительного времени лечения. Это не фторхинолоны или цефалоспорины последних поколений, которые вообще можно вводить только внутривенно, капельно и только в условиях стационара. Значит, у котика могли быть серьезные травмы в прошлом, лапки. Нужен рентген. Агтибиотик ни в коем случае не отменяйте. Потому что грядет ухудшение состояния после отмены и дозы понадобятся намного больше. На вкус не знаю линкомицин. Лучше его в сыр закатать. А потом можно вернуться к инъекциям.
Тина: Выбирала-выбирала я врача, чтобы кровь смог у Фроси нормально взять. В результате опять напоролась. Кровь так-сяк взяла, а потом понеслось. СОЭ лаборатория, с которой она работает не делает даже за отдельную плату. Я-то ддумала, что за отдельную плату все делают. Но это супер-пупер лаборатория и раз соэ в европах не делают, значит и нам не велели. ЛДГ кошкам тоже не делают, это прошлый век. И вышло, что наврала она, в другой лаборатории делают. Все только на стрижку купонов направлено здесь. и у всех пальцы веером. В общем, получилось то, что получилось. Если будем живы, надо искать место, где работают с другой лабораторией, менее продвинутой. Смотреть, как там берут. Вчера кровь взяла, она в пробирке стала тягучая , кусками отрывалась. В общем, вот что есть на сегодня: Сахар померила глюкометром - 4,6. Похоже, хуже стали анализы. Показатели по отношению к макс. норме. Правда, это другая лаборатория, которую тут очень нахваливают, говорят, что у них самые точные рез-ты. Но вот СОЭ они не делают вообще. Я так понимаю, что без СОЭ не понятно, можно ли отменять аб?
Doctor: Антибиотик надо продолжать, у кошечки гепатит. Ферменты повышены печеночный и митохондриальный фермент глутаматдегидрогеназа повышен практически в три раза. Красная кровь на нижней границе нормы. В12 надо в назначения добавить по 100 мкг х 1 раз в день, подкожно - 20 дней. Что вы сейчас ей делаете?
Тина: Бетамокс через день Ортосифон по 2 мл 2 р/д Ипакетине по 0,5 мерной ложки 2 р/д Гамавит через день по 3 мл 1 р/д Физ. р-р по 20 мл 2 р/д Иногда Траумель делаю. Н-р, вчера, после взятия крови. Мне кажется у нее чуствительность к боли повысилась. И какая-то она вся хрупкая. Как-т спрыгнула с подоконника и аж пискнула, видимо лапке больно стало. Гепон закончили. Но как-то я не увидела от него четкого улучшения. В12 кололи с 7 октября 21 день. Можно опять проколоть?
Doctor: А сколько времени давали гепон? Надо не меньше месяца, чтобы заметно стало улучшение. Добавьте в назначения гептра по 1/8 таб х 2 раза в день, с едой или после еды. И В12 обязательно. Повторите курс лечения этим витамином.
Тина: Ой, Елена Владимировна, забыла написать,что еще даю ей Урсофальк суспензию по 0,6 мл после еды на ночь. С 30 октября. Прописали нам его на три месяца. Продолжить его или перейти на Гептра? Гепон давала две недели. Просто когда делала Полиоксидоний, улучшение аппетита замечала почти сразу. Но если Гепон не хуже, то лучше, конечно, его, т.к. она на инъекции стала болезненно реагировать, даже на подкожные. Значит, начать сначала и давать каждый день в течение месяца? В12 начну делать. Спасибо!
Doctor: Да, лучше гепон в течение месяца. Замените пока урсофальк на гептрал. Потом снова можно будет к нему вернуться, пока гептрал - 1 месяц.
Тина: Елена Владимировна, а можно таблетку Гептрала растолочь в порошок и так давать и хранить (получается, это на 4 дня)? Никак не получается даже более-менее ровно разделить ее.
Doctor: Конечно можно. Сразу разделите её на части, чтобы они ровные были.
Тина: По Шуршику (он начал хромать на левую заднюю лапку после моего укола). На рентген нужно направление. По этому поводу обратилась к врачу, которая брала кровь у Фроси. Она говорит что похоже на сильное растяжение ахиллова сухожилия, а это может продолжаться и до полугода. И врач, у которого мы с зубы удаляли, после осмотра тоже сказал, что это растяжение ахиллова сухожилия и он может и 2 мес. хромать. Возможно, я сильно потянула лапку, пытаясь вытащить ее в прорез сумки-фиксатора, он же очень боится и поджимает ее. Стоит ли в этом случае делать рентген?
Doctor: Сделайте рентген обязательно. Блин, какое ахиллово сухожилие. У котов закрытые переломы за 20 дней заживают. Никого не слушайте. Симптомы, которые вы мне описываете, мне как то подозирительны. рентген нужен. Я раньше не настаивала, потому что думала, что кот с малолетства у вас. А у него в судьбе вполне могли быть и травмы. Сделайте рентген. Нет там никакого растяжения.
Тина: Пришли результаты анализа на Т4 Общий тироксин Т4 138 нмоль/л (12-52) 2 месяца назад было 117,6 (15-60) Настолько хуже стало. Неужели ничем нельзя помочь? Чем грозят такие темпы ухудшения? Тогда один выход - гормоны?
Тина: По Шуршику. Выпросила направление. В нем напсано "левой тазовой конечности в .. проекции" Слово не разберу "...риконой" какой-то. Я говорила, что нужна прямая и боковая, она вот так написала попытаюсь сначала вообще без направления просто скажу "левой тазовой конечности прямая и боковая проекци". Но если потребуют, придется предъявить.
Doctor: Гормоны не помогут. То есть, это должен быть сверх опытный эндокринолог. А так, назначат вашей кошечке тирозол. А там все побочные эффекты ваши. И когда уже будет край с побочными влияниями и тирозол придется отменить, гормоны щитовидки взлетают до неба. Я видела, как работает человеческий доктор эндокринолог. Моя соседка лечились. Тоже тиреотоксикоз был. Вы лечили. Один единственный случай. Подруга моей родственницы при тиреотоксикозе бросила пить тирозол, побочка замучила. Если применять тирозол, то долго, не меньше 3 -4 месяцев. В дозе 0, 2 мг на 1 кг веса кошке. То есть, кошке весом 4 кг доза меньше 1 мг в день. Эту дозу надо разделить на два приема и давать препарат после еды.
Тина: Ого. А нам врач, которая обследовала и назначала Тирозол, назначила Тирозол 5 мг по 0,5 т 2 р/д 1 месяц. И это на вес 2,8 кг. Вот это у нее дозировки. Она и В12 назначила по целой ампуле в день. Но тогда какой для нас выход? Побочки, конечно страшно. У нее итак почки-печень плохие. С кровью проблемы. Да еще если и не сойдешь потом с гормонов. Я надеялась, может будут улучшения, но пока их не видно((( Что делать, если гормоны будут стойко повышаться и до какого уровня это допустимо?
Тина: По Шуршику. Сделали рентген "левой тазовой конечности". Если получится, вставлю снимки, у меня нет дисковода, а центр наш залило, закрыт. Заключение врача-рентгенолога: "На рентгенограммах видимых изменений костны и суставных структур не выявлено (могут потребоваться дополнительные методы исследования). Спленомегалия." Рентгенолог его осмотрел перед этим, сказал, что выявляется болезненность в зонах седалищного нерва, с обеих сторон, слева - сильнее, и в позвоночнике, я так поняла, ближе к копчику. Сделали всего 4 снимка, первый неудачный. Поэтому не решилась делать еще, наверное, для них тоже не полезно - так много сразу облучения. В общем, рекомендовал обратиться к ортопеду или неврологу.
Doctor: Пришлите снимки на мой мейл, он указан в моем профиле. На электронную почту. Не на телефон. Телефон у меня кнопочный и снимки я не увижу. Вы начали давать кошке тирозол по 5 мг? Даже если она пока и переносит эти дозы, то проблемы начнутся в скором времени. И вы уже не сможете вообще дать ей нисколько тирозола. Он будет действовать как аллерген.
Тина: Нет, даже не начинала давать. Помимо побочек от Тирозина, о которых врач не упоминала, она сказала, что при нормализации гормонального фона качество жизни у Фроси начнет ухудшаться - признаки хпн начнут проявляться - пропадет аппетит, надо будет кормить насильно. Что при таких высоких показателях она должна была бы чувствовать себя хуже и только гипертиреоз не дает этому проявляться. Поэтому мне надо выбирать. Правда ли это? Сейчас она хоть как-то кушает - половину сама, половину я скармливаю. Играет, гоняет других кошек. Вес, вроде бы, не теряет. Взвешиваю периодически. Вот пока и не хотелось эскпериментов. Но показатели Т4 повышаются - до какой черты допустимо ничего не делать по этому поводу?
Doctor: Наблюдая много кошек с гипертиреозом, я выяснила, что гипертиреоз часто развивается у кошек, больных хроническим лейкозом, когда лимфоциты инфильтрируют щитовидную железу. Сколько случаев видела с гипертиреозом, в конце выяснялось, что у кошки или кота хронический лейкоз. Аппетит пропадает потому, что это результат приема тирозина. Продолжайте лечение её основного заболевания - хронического лейкоза.
Тина: Так Тирозин я ей не давала. А что сейчас я ей даю именно против лейкоза? Я так понимаю что Ортосифон, Ипакетине - это хпн, Бетамокс, Гептрал - это гепатит, Получается, что против лейкоза только Гепон и Гамавит? Как поддерживащая терапия?
Doctor: Да, гепон и гамавит. Это очень хорошие препараты и эффективные и их надо долго давать.
Тина: Елена Владимировна, если у Фрони хронический лейкоз, он заразен для остальных кошек? Т.е. у всех них в определенном возрасте он может проявиться?
Тина: Почему-то возвращается письмо с рентг. снимками Шуршика на ваш мейл. Пишет "Рекомендуем Вам проверить корректность указания адресов получателей". Адрес dbrovina@aha.ru ?
Doctor: Попробуйте адрес lestnet1@yandex.ru Хронический лейкоз может продолжаться долго, если не кормить пром кормами и не вводить вакцину. У кошек проявление лейкоза индивидуальное, по разному проявляется. Если ест кошка из одной миски с другими, вылизывается, то заразится могут другие коты. Но устойчивость бывает разная и чувствительность и конкретно сказать невозможно.
Тина: Елена Владимровна, можно после физ. р-ра и гамавита вводить в12 (через бабочку) чтобы не колоть шкурку лишний раз?
Doctor: Можно.
Тина: Елена Владимировна, а что по рентгену Шуршика?
Doctor: Я вам завтра отвечу. Снимки прошли, их можно отлично видеть, но подробно рассмотреть весь день не получается. Завтра после обеда.
Doctor: Котик хромает на левую лапку?
Тина: Да.И отставляет ее вбок, в сторону, когда останавливается.
Doctor: У Шушика немного увеличен большой вертел на бедренной кости, совсем чуть и кость на снимке темная, значит, менее плотная. Чем плотнее кость, тем она светлее на снимке. Очень небольшой очаг. Остеосаркомы признаков нет. Суставы все выглядят нормальными, без патологии. Чистенькая суставная поверхность, все хорошо прилегает, суставные щели не сужены и не увеличины - полная норма. Немного изменена верхушка большого вертела, но для кошек обычно это не проблема. Не понятно, почему такая сильная болевая реакция.
Тина: Спасибо! А может это быть связано с позвоночником, как предполагал рентгенолог? Может он как-то дернулся в сумке-фиксаторе и защимление возникло? И надо ли по этому поводу что-нибудь делать или пока подождать, понаблюдать? На данный момент прошел почти месяц. Значит, с этой стороны, Клиндамицин нам можно прекращать? Завтра едем к врачу на осмотр десен и завтра 5 недель как колем-пьем его.
Тина: Были у врача-стоматолога. В целом лучше, но в трех местах воспаление сохраняется. Он считает, что надо делать перерыв, затем через месяц смотреть, как и что. Если воспаление не пройдет окончательно, то "с этим придется жить". Клиндамицин мы кололи, теперь пьем в общем уже 5 недель. До этого 3 недели синулокс, затем 2 стомарджил, от которых не было толку. Надо ли продолжать? Уже так долго получается аб из-за этих бестолковых первых аб. На правой ноге, в которую колола четыре недели по 2 раза в день, проявился лимфоузел. Сейчас стал поменьше, чем 2 дня назад, но прощщупывается. И она более мускулистая, чем левая. Видимо, он опирается на нее больше, левую щадит. Попросила еще раз осмотреть левую лапку - явных причин нет. Что дальше с этим делать - не понятно.
Doctor: Позвоночник у котика в идеальном состоянии, хоть в учебник. Не отменяйте антибиотик. Его делают сколько потребно, квантум сатис. Тем более, что лимфоузел увеличился. Отмените антибиотик, узел еще больше станет. Нужен параллельно гамавит, как адаптоген. С едой можно аципол давать, пробиотик.
Тина: Т.е. аб надо давать, пока не пройдет полностью воспаление во рту? Колоть уже не получится, опять осталась одна, гости уехали, а он уже и в наморднике пытается убегать. Да и лимфоузел этот на ноге. Сейчас даю ему в порошке, по 1/4 капс. 2 р. в день с едой. Получается приблизительно по 16,8 мг/кг в день. Это не много? Особенно для длительного курса? Я тоже обратила внимание, что и позвоночник хорошо видно на рентгене. Елена Владимировна, но что же тогда это может быть? Очень тревожит, т.к. действительно, уже правая нога более накачанная, на эту старается не наступать, отклячивает в сторону, когда стоит. Нашла тему, где есть видео и котик похоже бегает. Тому поставили спондиллез. И помог ему Хондартрон. Хочу купить и попробовать, думаю, хуже не сделает? Гамавит подключу. Сейчас еще через день делаю Траумель. Спасибо!
Doctor: Хондартрон можете попробовать. Это гомеопатический комплексный препарат. Хуже не сделает. По снимку не понятно, почему так больно котику лапку. Изменения небольшие, чему там особенно болеть. Если вы отмените антибиотик, через пару-тройку дней снова ухудшение состояния и всё по новой. С максимальных доз. Мы с вами говорили о дозе клиндамицина. 16, 8 на 1 кг это суточная доза, надо делить её на два приема.
Тина: Да, доза на два приема, это я помню). Просто вы писали дозировку 15 мг на кг в сутки. Поэтому и спросила - 16,8 мг/кг не много ли.
Doctor: Он давно пьет клиндамицин. На пару миллиграмм больше - не криминально.
Тина: Елена Владимировна, я Фросе (с хр. лейкозом, хпн и гипертиреозом) хочу Гепон купить на весь курс (хоть на месяц), а потом начать давать,тобы не прерываться, т.к. он не везде и не всегда есть. Пока не получается. Может стоит сейчас пока Риботан поколоть? Его же, наверное, можно после или до Физ. р-ра вливать?
Doctor: Риботан по 1 мл вводите один раз день, он сочетается с любой терапией. И его можно применять, пока гепон появится.
Тина: Елена Владимировна, простите за, наверное, глупый вопрос, но в голове крутится постоянно)) Я физ. р-р Фросе ввожу теплый (под водой грею в шприце). Если сначала через бабочку вливать Риботан или В12, а потом теплый физ. р-р, ничего страшного? Просто Риботан, н-р, нельзя нагревать, а тут они все же смешиваются в катетере бабочки. Понимаю, что вопрос очень глупо звучит, но опасение что-то сделать не так есть. Поэтому решлась спросить). Спасибо!
Тина: Елена Владимировна, еще вопрос возник. Аппетит у Фро не очень, в основном приходится кормить насильно. А вот Пуриновские консервы Ренал для кошек с проблемами почек может поесть в охотку. Тоже, правда, не много. Поэтому понемногу давала ей их. А сейчас прочитала, что в состав входит Йод 0,59 мг/кг. Наверное, ей, при гипертиреозе, совсем нельзя с такой добавкой, даже иногда полакомиться? И- можно ли ей давать, пусть иногда, вареную рыбу, н-р, горбушу, кету? Если ей можно, хочу попробовать делать пюре. Спасибо!
Doctor: Когда больная кошечка ест в охотку консервы, то ей можно их давать. Тем более, что у неё не собственно эндокринная патология, а на фоне хронического лейкоза. Вареные горбушу и кету ей можно давать, водички в пюре из них добавляйте побольше. Когда введете риботан и В12, подождите немного, не сразу вливайте теплый физ раствор. Но не надо его сильно греть.
Тина: Грею так, чтобы на сгибе,напротив локтя, ощщущалось хорошее тепло. Или поменьше надо? У кошек ведь темп-ра выше нашей.
Doctor: Не надо сильно греть физ раствор. Поменьше надо. Просто чтобы не холодил руку раствор.
Тина: Елена Владимировна, если Физ. р-р сильнее нагреть, то он теряет свои свойства? Просто пока начинаешь делать (пока донесешь, усадишь, уколешь) раствор успевает остыть. Никак не приноровлюсь. ((
Doctor: Если физ раствор очень теплый, он моментально всасывается. Лучше чтобы медленнее всасывался, так физиологичнее. То что успевает остыть, неплохо.
Тина: Елена Владимировна, я опять накосячила. Даю Шуршику клиндамицин в порошке по 1/4 капсулы 2 р в день. Сегодня с утра дала 1/4, а вечером ошиблась, и дала 1/2 капсулы. Что теперь делать, получилась сильная передозировку? Можно ли продолжать давать дальше, завтра опять по 1/4 или уже не давать лучше совсем? Сегодня его взвешивала утром, вес 4,8 кг.
Doctor: Продолжайте давать по 1/4 капсулы. Ничего не должно быть с одного раза.
Тина: Сегодня у Фроси был 20-й укол В12. Заканчивать или можно продолжить?
Doctor: По 100 мкг? Осмотрите слизистую глаз. Она должна быть розовой. Если розовая, без бледности, отменяйте В12.
Тина: Да, по 100 мкг. Слизистая, это та, которую у людей называют белок глаза? Как-то плохо ее у Фрони видно. У нее вроде бы как красные прожилочки на белке есть. Но не так четко, как у других. Завтра еще раз при свете дневном осмотрю. Спасибо!
Doctor: Слизистая - это оттянуть веко, конъюнктива. Стрелка, где написано tunica conjunctiva palpebrarum
Тина: Сегодня посмотрела оба глаза. Она у меня черная, оттягиваю веко, там черная окантовка, а после совсем белое. Сравнила с другой черной кошечкой. ее есть розовое, но у нее и смотреть как-то проще. у Шурша, н-р, вообще оттянуть не получается нормально, чтобы посмотреть. Кажется, что вся конъюнктива черного окраса. Такое же не может быть?
Doctor: У пигментированных кошек черного окраса надо чуть поглубже конъюнктиву смотреть. Если за темно окрашенной частью бледная слизистая, то надо продолжать делать инъекции В12 по 100 мкг х 1 раз в день.
Тина: Сегодня заглянула в рот Шурше. Значительно лучше. Но вот рыхлость, отечность какая-то и все же краснота сохраняется в переходе с нижней на верхнюю челюсть, как называется это место не знаю. Особенно справа. На самих деснах, в нескольких местах, где была конкретная краснота уже ее почти совсем нет. Позаглядывала во рты другим. Есть у которых рыхлость совсем отсутствует. Может такая рыхлость для него норма? Надо ли продолжать Клиндамицин или можно прекращать? Пьем его уже 7 недель (до этого 5 недель были Синулокс, затем Стомарджил). Решила еще орошать настоем ромашка+кора дуба. Хотела Ротокан испольовать или Стомарджил, но там везде спирт.
Doctor: Ромазулан можно применять для орошения, хоть там и спирт, но его водой разводят и он хорошо переносится. Можно сангвиритрином, спиртовой раствор, попробовать обработать слизистую ротовой полости. Тоже водой разводить. Клиндамицин отмените и состояние слизистой быстро ухудшится. Линкозамиды(клиндамицин) можно применять длительно.
Тина: Разводить по инструкции? И сколько раз в день можно орошать? Он же проглотит, по сколько можно орошать, по 2 мл?
Doctor: Орошайте, применяя аэрозольную насадку, распылителем. Много тогда не проглотит. Орошать два раза в день.
Тина: Елена Владимировна, так может быть тогда можно Ротокан (просто он у меня уже есть)? Там 40% спирта, ромашка+тысячелистник+календула. Или им тысячелистник нельзя?
Doctor: Можно тысячелистник. Ротокан можно. Мне ромазулан нравится по личному опыту, он более приятный. Но может, котам в масть и ротокан будет. Разводите обязательно водой, как в инструкции, для орошения ротовой полости.
Тина: Елена Владимировна,ну аппетит у Фроськи на все, что ей вредно. Рыбу соленую, сало. Сегодня сало учуяла, аж тряслась, глаза загорелись, выпрашивала. Я не помню, чтобы она раньше так сало просила. Очень хочется ее побаловать, но ей, наверное, даже чуть-чуточку нельзя?
Doctor: Не надо сало кошке давать. Это не продукт для кошачих. Пусть мяско свежее кушает.
Тина: Мясо она не хочет. Большое одолжение делает, если дет. питание говяжье полижет. А так - силком. Сама желает только то, что вредно и нельзя.
Doctor: Вот попа вредная. Тогда насильно кормите.
Тина: Елена Владимировна, я заказала Риботан. Привезли мне его без хладпакета. А температура здесь -8. Я сразу не сообразила, прошлый раз все нормально было. Теперь переживаю - он не испортился? У него же темп. от 2 до 10.
Doctor: Его, наверное, в машине везли, в термосе. И при -8 риботан был минимальное время.
Тина: Елена Владимировна, хочу уточнить. Делала Фросе Гамавит с 3 октября 17-го 1,5 мес, потом был перерыв 2 недели (закончился), затем вс 1 дек. 17-го возоновила через день. так и делаю до сих пор. Продолжать пока чере день или переходить на 2 раза в неделю? Риботан сейчас делаю через день (еще 9 раз).
Doctor: Еще две недели гамавит через день поделайте, потом переходите на 2 раза в неделю.
Тина: Елена Владимировна, скажите, пожалуйста, разница 2-х и 3-х компонентных шприцов существенна? Если брать для введения физ. р-ра 2-х компонентные 20-ки вместо 3-х? Про-во Германии. Просто они подешевле, но если хуже - брать не буду. Спасибо! Посмотрела у Фрони конъюнктиву - на белом-белом появилось немного розоватого. начит В12 прекащать? Как раз получился месяц.
Doctor: Надо, чтобы была розовой вся конъюнктива. Немного розоватое - это недостаточно. Продлите В12 еще на 10 дней. Вообще не заморачиваюсь, скольки компонентные шприцы. Главное - нужный объем и чтобы ничего не протекало и не лилось, как иногда бывает. Берите такие, какие вам удобнее. Главное, ввести именно 20 мл физ раствора.
Тина: Здравствуйте, Елена Владимировна! Опять по Шуршику. На сегодняшинй день он получает Клиндамицин 2 месяца. До этого 3 недели были Синулокс, затем 2 недели Стомарджил. Сегодня были у врача (контрольный осмотр). Верхний свод, в глубине рта спокойно. На нижней челюсти воспаление сохраняется. Прямо видно узкую красную полоску на месте удаленного коренного зуба. Также воспаление сохраняется у верхних резцов. Нижние у него удалены. Причем не просто сохраняется, а сами резцы стали шататься, хотя на момент операции не шатались, потому их и оставили. Очень не понравилось, что он сказал, "очаг воспаления в костной ткани я исключаю, т.к. тогда без аб состояние бы ухудшилось, а оно хуже не стало, даже немного получше". Но он-то не знает, что мы этот месяц продолжали пить клиндамицин. Он нам его отменил. Т.е. значит, вполне может быть, что очаг как раз в костной ткани. А если бы так было, надо его искать и удалять. По его предложениям варианта два - опять начать пить аб и применять гормоны, или оставить кота в покое. Т.к. пациент и без аб хорошо себя чувствует, поправился, состояние полости не ухудшилось, правильнее оставить его в покое и наблюдать 1-3 месяца. если состояние станет хуже - надо опять оперировать - удалять все, что оставили - верхние резцы и нижние клыки. И, возможно, иссекать воспаленную слизистую, как-то так, я уже точно не помню. Я так понимаю, что нужен дентальный рентген. Но рентген - это опять наркоз. Тогда уже одним махом надо и остаток зубов убирать. Операция была 3 месяца назад. И все это время пили антибиотики. Т.е. постоянно нагрузка на печень-почки. Как теперь быть? Если воспаление в костной ткани, отменим аб - станет хуже. Но и пить постоянно аб тогда какой смысл? Надо убирать очаг воспаления?
Doctor: Тина Очень не понравилось, что он сказал, "очаг воспаления в костной ткани я исключаю, т.к. тогда без аб состояние бы ухудшилось, а оно хуже не стало, даже немного получше" Очень опасный путь исключения остеомиелита. Потому как при прекращении антимикробной терапии воспалительно-дегенеративный процесс усиливается многократно. Продолжайте клиндимицин. Какие либо нежеланные эффекты от его применения полностью обратимы. А вот прогрессирование болезни часто бывает совершенно необратимым. Можно еще добавить в назначения мукозу композитум, по 1 мл х 1 раз в день - 2 дня подряд, потмо 3 три перерыв и снова повторить и так 2 месяца. Вводить подкожно.
Тина: А как долго нам продолжать клиндамиин? Есть ли смысл в дентальном рентгене, покажет ли он наличие или отсутствие остиомиелита? Завтра позвоню в другие клиники, уточню. Но, насколько помню, его делают под общим наркозом. Но вдруг. И еще - имеет ли смысл нам сдать кровь, провериться. Все же больше трех месяев пьем аб.Или не стоит сейчас дергать кота. Он так боится врачей, манипуляций, бедняга мой. И так не повезло.
Doctor: Продолжайте клиндимицин. Основание для терапии - улучшение состояния кота. Эффект от антибиотиков ОБРАТИМ. Имею в виду, всякие мелкие побочные эффекты. И добавьте мукозу.
Тина: Елана Владимировна, пытаюсь для себя как-то это осмыслить. Получается, что воспаление продолжается, т.к. где-то во рту есть его источник. Это интерпретируя то, что говорил стоматолог. Либо в кости, либо вокруг не удаленных резцов и т.п. Можно ли тогда убрать это на аб или все же понадобятся снимки, хирургическое вмешательство. И как мне определить этот момент, не упустить его, когда надо уже обследоваться-оперироваться дальше? Спасибо!
Doctor: Я думаю, что источник воспаления слизистой ротовой полости не только в ней, но и во всем орагнизме. Гингивит - признак нарушения обмена веществ и поражения ЖКТ. И похоже, раз у вашего котика слизистая во рту разрослась, то воспаление продуктивное(пролиферативное). При такого вида патологических процессах хорошо помогает курс лечения препаратом Мукоза композитум. Хирургическое вмешательство чем поможет? Даже если зубы удалить, слизистая так и останется воспаленной.
Тина: Гамавит Шурше делаю месяц. Заканчивать? И еще хотела спросить: вчера намазала ему десны над резцами винилином у него пошла очень обильная слюна, правда, недолго. Ничего страшного? Просто почитала, что котам хорошо помогает, хочу попробовать.
Doctor: Если слюна будет идти при применении винилина, то мало что на десны попадет, всё будет назад выходить. Гама-вит хроникам делают полтора- два месяца каждый день, а потом 2 раза в неделю - тоже не меньше двух месяцев.
Тина: Сегодня взвесила Шуршу. 5,150 кг. Поправился. Получается, по 14,6 мг/кг. Это мало?
Doctor: Чего по 14, 6?
Тина: Ой, простите. Шуршик поправился и весит сйчас 5,100 кг. Клиндамицин даю по 1/4 капсулы 2 р/д. Получается по 14,6 мг на кг. Это мало?
Doctor: Дозировка от 15 мг начинается на 1 кг веса тела. Вы чуточку не дотягаваете. Но если кот хорошо себя чувствует на такой дозе препарата, то пока можно оставить как есть. Но если дальше будет поправляться, то тогда придется добавить.
Тина: Елена Владимировна, вы Фро назначали Гептрал по 1/8 т. 2 р/д в течение месяца. Я, получилось так, даю уже месяц 10 дней. Переходить опять на Урсофальк или оставить еще Гептрал? У меня его еще почти на месяц осталось. И еще у Урсофалька в антации написано - годен месяц после открытия. А он у меня уже, получается, 2 с лишним месяца как открыт. Можно ли его еще использовать?
Doctor: А зачем переходить на урсофальк? Почему вы хотите прекратить давать гептрал? Урсофальк в эмульсии можно до полугода пользоваться и прекрасно действует. Можно ваш использовать.
Тина: Просто ей дешний врач азначил Урсофальк. По результатам последних анализов вы рекомендовали перейти на Гептрал наа 1 месяц. Поэтому я и спросила. надо ли заканчивать Гептрал или можно его пока продолжать, благо он есть еще. Значит, пока останемся на Гептрале. Вчера и сегодня рассматривала Фронькину конъюнктиву. Белая она. Прямо какая-то мертвенно-белая. Может немного розового подсвечивает. Завтра еще раз буду смотреть, черных кошек осмотрю. Сейчас уже темно. Но уже получается я ей В12 с 29 декабря колю по 0,2. Был, правда, перерыв в один день после тре недель уколов и вот сейчас получился день. Если также подтвердится, можно ли продолжать В12? Или сделать перерыв?
Doctor: Нет, продолжайте В12, раз конъюнктива бледная, иногда приходится делать месяц, а то и больше. Не делайте перерыва В12.
Тина: Здравствуйте, Елена Владимировна! Пять дней назад у Шуршика был понос. Не сильный, а часть нормально, часть жидковато., вонючее черное. Четыре дня давала Энтерол по 1/2 капсулы. Все нормализовалось сразу. Вчера не стала давать. Сегодня с утра опять увидела жидковатое, уже в наполнителе.Точно не знаю, Шуршика или нет, но думаю, что его. Если это повторится - что делать, можно ли продолжать тогда Клиндамицин, может ли это быть от него? Я сразу вспомнила про про этот псевдо... колит. Интересно, что совпало с Мукоза комп. Тогда я ему сделала, и на след. день - понос. И вчера сделала - сегодня утром опять. Но ведь она вряд ли может так подействовать.
Doctor: Если третий раз после инъекции мукозы понос повторится, то её надо будет отменить. Жаль. Она так прекрасно работает при разрастании и воспалении десны. Нет, не клиндамицин. Продолжайте его. Антибиотик нужен квантум сатис, сколько потребно. А линкозамиды, к каковым относится клиндамицин, можно годами применять. У меня есть собственный опыт, при пародонтите делала его 2(два) года, два раза в день. И окончательно излечилась, в отличие от моих знакомых, которые через месяц бросили под тем предлогом, что больше месяца нельзя. Сейчас они совсем без зубов. Причем, они моложе меня.
Тина: Эх.(( А если после поноса этого давать Энтерол по 0,5 капсулы 2 дня? Вроде, все нормализуется. И так продоолжать Мукозу. Или так делать нельзя, чревато? Сегодня ничего давать от него не стала. В течение дня не было повторения. Посмотрю, как будет дальше.
Doctor: Почему, можно. Ничем не чревато. Просто, сколько я её применяю в своей практике, никто не говорил, что понос после его инъекции у кота. Хотя, конечно, реакции индивидуальные бывают. Может, потом всё устаканится. Давайте до конца месяц поделайте. Там станет понятнее.
Тина: Елена Владимировна, прочитала вашу памятку для владельцев кошек с лейкозом. "Теперь про правила при лейкозе: основное правило владельца - при любом малейшем недомогании проходить курс лечения гама-витом и риботаном. Следить за кровью, хотя бы раз в 3 -4 месяца. Вообще, любое измененное состояние, даже без при-знаков ухудшения, может быть началом рецидива. Поэтому сразу анализ крови общий с СОЭ и лейкоформулой. Гама-вит, риботан и тот препарат, который лучше идет: ронколейкин, полиоксидоний, гепон. Есть еще вариации. На какой лучше кош-ка отреагирует". Скажите, вот я сейчас Фросе делаю Гамавит и Риботан по 2 раза в неделю. И так в течение 2-3-х месяцев? Если все нормально - заканчиваю Гамавит и Риботан и смотрю дальше по состоянию. А если за это время вдруг состояние ухудшается, то надо сразу переходить на ежедневный Гамавит и заново курс Риботана (10 подряд, 10 через день и т.д.)? И подключать еще какой-нибудь препарат (параллельно с Риботаном) - полиоксидоний или гепон. А ронколейкин можно параллельно с Риботаном колоть? И у меня еще по одной кошке моей вопрос, не знаю, стоит ли создавать новую тему или лучше в этой про моих? У Пятнашки шерсть где-то с трети спины очень жирная, много перхоти, лезет прям пучками. Вокруг попы на штанишках тоже. И она очень набрала вес после стерилизации. Это где-то год назад. Сколько ей - не знаю. Но не пожилая кошь. Думаю, года четыре. Собираюсь Фро сдавать кровь, думаю и Пятну сдать. Какие показатели нужны для нее? И может быть уже сейчас можно что-то предпринять? Спасибо!
Doctor: Вы натурльными продуктами кормите кошек? Надо сделать Пятнашке общий анализ крови с СОЭ и лейкоформулой и биохимию: общий белок, билирубины общий и прямой, АЛТ, АСТ, креатинин, мочевина, глюкоза, липаза общия, холестерол, триглицериды, ГГТ, ЛДГ, КФК, железо. При лейкозе лечение продолжается до полной ремессии, до значительного улучшения состояния. Можно любой из перечисленных вами лекарственных препаратов применять, с учетом состояния больного животного.
Тина: Кормлю натуралкой. Пятно ест мясо сырое, говядину. Больше ничего не желает. Очень избаловалась. А когда попала ко мне, тощая и грязная, ела все вообще. Но проблема такая началась после стерилизации. По Фросе. При лейкозе - можно параллельно с Риботаном ли Ронколейкином применять Гепон или Полиоксидоний? Они сочетаются или это многовато будет? Последние несколько дней Фро сама очень плохо ест, даже свой паштет, который недавно кушала с аппетитом, хоть и немного. Последние дня четыре в основном кормлю насильно. А вот играть стала больше, ходит за мной следом, просит поиграть или приласкать. И часто стала пищать. Она с самого начала не мяукала, а пищала. А сейчас вообще скрипуче так, иногда думаю - дверь скрипит или Фроська пищит. Не знаю, как это расценивать. Вроде, активная, а аппетита почти совсем нет. Буду опять искать, где анализы сдавать. Или кого приглашать. Сейчас делаю ей Бетамокс через день Гамавит 2 раза в неделю Риботан 2 раза в неделю Ортосифон по 2-2,5 мл 2 р/д Гептрал по 1/8 т. 2 р/д после еды Физ. р-р по 20 мл 2 р/д В12 по 0,2 мл 1 р/д (чуть больше 1,5 месяцев) Ипакетине
Doctor: Да, можно добавить полиоксидоний, если делаете гамавит с риботаном два раза в неделю. Полиоксидоний 5 дней ежедневно, потом через день, по 1, 5 мг. Остатки у вас есть кому ввести. Ронколейкин, если применять, то только один. Он сильный препарат. Пятнашке начните пока давать берберис плюс(гомеопатия), именно берберис плюс по 5 шт х 2 раза в день, растворять в 1 мл воды, давать за 30 минут до еды. И графит 12 С(12-е сотенное разведение) по 4 -5 шт х 2 раза в день, интервал между берберисом плюс и графитом 5 минут. Курс - 2 месяца.
Тина: Елена Владимировна, что можно еще давать Фросе вместо Дюфалака? От него у нее открывается рвота. Не первый раз замечаю, что она пищит в туалете. Через время ходит по-большому. Иногда, правда, какаха не до конца выходит. Сегодня проснулась от ее писков, криков в туалете. Постаралась потихоньку выпоить 2 мл Дюфалака. Но минут через 5 все равно - рвота многократная, белой слюной, уже боялась, что не остановится. Как можно ей помочь?
Doctor: Можно давать вазелиновое масло по 5 мл х 2- 3 раза в день. Давать надо медленно, по каплям. Можно сгущенное молоко давать, немного развести водой 1 ч л сгущеного молока и дать 1 -2 раза в день. И еще, если недостаточно сокращается прямая кишка, то можно поделать инъекции прозерина по 0, 1 мл, подкожно, 2 раза в день, 20 - 30 дней.
Тина: Елена Владимировна, а может Фросе попробовать Нукс Вомику подавать, 6-ку? Почитала у Варшавского "Нукс вомика 6, 12 — запоры с ложными позывами у лиц легко возбудимых, с депрессивными реакциями, подверженных различным интоксикациям, с портальным застоем, геморроем". И в описании "приступообразные, березультатные позывы на стул, лучше после стула... Вялая перистальтика. приходится сильно тужиться. Спазмы прямой кишки". Если день-два попробовать?
Doctor: Конечно, можно подавать нукс вомику 6 С, по 5 шт х 2 -3 раза в день, растворять в 1 мл воды, давать на пустой желудок. Только не день -два, а не меньше 7 -10 дней. Тогда станет понятно.
Тина: Здравствуйте, Елена Владимировна! Шурша (гингивит, даю Клидамицин почти 3 мес., 9 февраля начали Мукозу комп.) У Шурши понос продолжается уже где-то дня 4-5. Сегодня с ночи убирала были лепешечки и утром сходил жидковато. Еще и покричит перед этим у кюветы. Мукозу комп. делаем 4-й раз (делаю 2 дня, потом три дня перерыв, так уже 4-й раз). На следующий день после первого укола был черный, вонючий понос. Давала Энтерол, все почти сразу наладилось. Второй раз, опять после первого дня, опять был магкий кал в кювете - ничего не давала, все само наладилось. А сейчас даю Энтерол уже 4-й день, Аципол, но так и продолжается послабление. Можно ли в таком случае продолжать Мукозу? Если это, конечно, от нее. Меня очень тревожит, что может это может быть от Клиндамицина, ведь уже почти 3 месяца пьет. Как-то крутятся в голове слова врача, у которого мы были, что Клиндамицин может приводит к колиту.
Doctor: К колиту может приводить масса причин, не только линкозамиды. Болезнь может привести к колиту. Давайте точно убедимся, после мукозы это или нет. Есть вариант, что после полного курса мукозы линкозамиды уже не понадобятся. И дайте котику после еды 1 таб активированного угля х 1 раз в день, 2 -3 дня.
Тина: Здравствуйте, Елена Владимировна! По Шуршику и его поносу. Воскресенье, понед, вторник давала уголь. Вроде стало лучше. Среду, четверг делала Мукозу. Ни в эти дни, ни в пятницу не видела поноса в кювете. А сегодня - в субботу - с утра обнаружила сильный понос. Тянется, уже не черный, а коричневый (описываю так подробно, вдруг важно). Точно Шуршиково - он до дна копает. Следующая Мукоза в понедельник и вторник. Три месяца пьем Клиндамицин. Два раза в неделю колю Гамавит. Уже не знаю, на что думать. Но первый раз совпало с уколом Мукозы, до этого проблем не было. По Фросе. Колю В12 уже 2 месяца. Конюнктива была мертвенно-белой, сейчас чуть-чуть розоватым отсвечивает, как-то живее стала смотреться. Продолжать или прекращать колоть?
Doctor: Сначала про Фросю: конечно, продолжать. Только -только наметилось улучшение, зачем же препарат отменять. Курс 20-30 дней, это, как говорится, для здоровых людей, у которых проблемы появились. А ваша кошечка хронически больная, у неё не всё так быстро и эффективно действует. По Шуршику: то, что кал из черного стал более нормального вида, возможно, так организм избавляетмя от токсинов. Сначала это избавление вызвало кровотечение, потом кровотечение прекратилось. Давайте сделаем интервал между уколами мукозы 7 дней. То есть, два дня подряд по 1 мл, потом перерыв в 7 дней. Пока клиндамицин рано отменять и даже убавлять дозу рано, сразу не надо отменять. Когда перестанет быть резкая реакция на мукозу(её продолжайте делать), то попробуйте убавить дозу клиндамицина вдвое в течение 4 -5 дней и посмотрите на реакцию. Вообще, основа для терапии - это клиническое состояние пациента и реакция на лечение, а не то, что написано в инструкции. Если кот чувствует себя лучше, то лечение надо продолжать.
Тина: Хорошо, спасибо. Шурш еще поправился. Сегодня взвесила - 5,280 кг. Даю ему по 1/4 капс. Клиндамицина 2 р/д. Получается, что он получает приблизительно по 14,2 мг/кг. Это мало или пока нормально? И можно ли ему еще уголь подавать, если опять понос? Как часто его можно котам? У людей он, вроде калий выводит, пишут, если долго принимать.
Doctor: Уголь подавайте. Уголь можно давать 5 - 7 дней подряд. Потом через 5 - 7 дней можно повторить курс лечения, если продолжается понос. Продолжайте давать клиндимицин как даете.
Тина: Сейчас вечером в кювете тоненькие лепешечки, видимо совсем понос. Да еще и подошла его углем напоить - а он лежит и пукает. Первый раз такое у Шурши (( Мукозу не колю уже 3-й день, только клиндамицин даю. А расстройство, видимо, усугубляется. Что ж это такое? Может, все же, от Клиндамицина началось расстройство ли колит, а с Мукозой совпадение?
Doctor: Вы ведь клиндамицин орально даете. А я себе два года его колола. Не пила внутрь. Надо его убавлять. И начинать давать пробиотики. Убавьте вдвое клнидамицин - 4 -5 дней. Не будет ухудшения - отменяйте.
Тина: Вы думаете, это может быть связано именно с тем, что не инъекции, а оральный прием? Я уже думала, попробовать опять колоть начать, вроде нога у него прошла, так и не понятно, что же это было у него. Муж, к сожалению, только в начале апреля приедет, так бы и проблемы не было с уколами. Я тогда с Шуршей запишусь к врачу, чтобы точнее знать, что там с деснами. Сама стараюсь смотреть, но так тщательно, как надо, не получается. Сегодня весь день дома и специально за ним наблюдала. По большому вообще не ходил. И газов не было. Уголь давать не стала. До Мукозы еще три дня. Буду смотреть. Аципол начала давать. Спасибо!
Тина: Сегодня с утра сходил, препарировала его какахи)) В конце - мягковато, ну и чернота от уголька, я думаю, я его позавчера давала 1 раз. От последней Мукозы 5-й день перерыва.
Тина: В общем, сегодня опять похуже, кал жиже и черный. К врачу записались только на понедельник. Елена Владимировна, если это дает Клиндамицин в порошке, имеет ли смысл, можно ли перейти сейчас на инъекции? Или теперь и в инъекциях он будет так действовать и лучше делать уже как вы написали - уменьшить дозу вполовину и давать до приема у врача? Честно говоря, я не понимаю, как мне определить - станет ли ему хуже при уменьшении аб. По общему состоянию - аппетит, поведение и т.п.? Или состояние десен резко станет хуже (пока я даю уменьшенную дозу аб)? Какой ориентир у меня должен быть? Спасибо!
Тина: Читаю инструкцию к Клиндамиину противопоказание - диарея, прямо жирно выделено. Можно ли то, что у Шурши назвать диареей? Оказывается, по записям, у него уже с 10 февраля начались (после первого укола Мукозы) такие проблемы - то жидко, то норм.(( Почему-то казалось, что недавно.
Doctor: Перейдите пока на инъекции, линкомицин по 0, 1 мл х 2 раза в день, в/мышечно. Тина Честно говоря, я не понимаю, как мне определить - станет ли ему хуже при уменьшении аб. По общему состоянию - аппетит, поведение и т.п.? - Да, именно так. Состояние десен не так сильно может измениться по сравнению с общим состоянием.
Тина: Именно линкомицина? Или можно клиндамицин половинную дозу? Просто он у меня остался.
Doctor: Можно клиндамицина. Да, половину дозы.
Тина: Сегодня опять черный понос. Что-то мне уже страшно. Вспомнила,что у меня у Зайчика начался черный понос после аб,кололи линкомицин от свища в ухе. Кололи-то недолго. Понос был месяц или больше, что ни делала - не прекращался. А потом он скоропостижно умер. После вскрытия сказали - почки. Я писала в этой теме, когда о Линкомицине говорили. Что-то меня прям накрыло щас. Боюсь за Шурша. Надо было мне вас послушать, Елена Владимировна, когда вы писали, что если второй раз после Мукозы будет понос, надо прекращать. А я вас уговорила, что вроде сам прошел после второго раза. Теперь вот трясусь. Сегодня перерыв от последней Мукозы 7 дней. Завтра по расписанию, но, наверное, не стоит делать? Даже если это обострение, как на гомеопатии, то думаю, не стоит его усиливать? Хотела в понедельник, когда к врачу поедем, сдать кровь, а теперь думаю, может стоит пораньше, вдруг там что-то срочно надо решать? На какие показатели надо сдать? Извините, Елена Владимировна, за эмоциональность, но что-то, правда, впспомнила про Зайца и меня затрясло.
Тина: И еще хотела спросить: если это вдруг псевдомембранозный колит, т.к. я клиндамицин больше 2-х месяцев давала перрорально, не усугубят ли ситуацию теперь даже уколы клиндамицина?
Doctor: Мукозу не делайте. Дозу клиндамицина убавьте в 2 раза и пока не отменяйте. Лучше в инъекциях делайте. Доза клиндамицина в инъекциях 15 мг на 1 кг веса, а вы вводите 7, 5 мг. В 1 мг 150 мг, значит надо вводить 0, 05 мл, половину одной десятой от 1 мл. Убавьте, если не будет ухудшения в течение 4 дней - отменяйте. От антибиотика в терапевтической дозе никто не умирает. Умирают от болезни, если антибиотик не работает.
полная версия страницы