Форум » Вопросы по лечению животных » Очень длительный понос после аб » Ответить
Очень длительный понос после аб
Тина: Здраствуйте, Елена Владимировна! Решила сделать на Шуршика отдельную тему, т.к. очень долгая получилась история. Кот, 4 года, кастрирован, есть натуралку. В октябре 17-го удалены почти все зубы - гингивит. Остались только нижние клыки и резцы После операции пили Синулокс 3 недели, затем Стомарджил 2 недели, затем Клиндамицин - кололи 1 мес, пили - 2 мес. 4 дня. Когда пили порошок Клиндамицина стала Колоть Мукозу комп., после нее начался понос. После ее отмены - продолжался. После отмены аб понос продолжался. Вперемешку - норм. с жидким. Пробовала разные пробиотики. Помог только Споробактерин. Но после применения Люголя для десен была, видимо, отсроченная аллергия, сильно подскочила температура, в клинике решили, что инфекция и укололи Цефотаксим. После этого через 5 дней - понос усилился и пробиотики только ухудшали положение. Начала Энтеросгель. На нем кал оформился. Через 21 день отменила, давала отвар риса, Бифитрилак. Кал - вперемешку. Через неделю - съел молодую ветку шиповника, в кале появилась кровь. На данный момент даю Энтеросгель 2 раза в день по 1 ч.л. (3г), Нормофлорин Д по 1,2 мл 1 р/д через 40 мин после еды. Пока даю Энтеросгель - какахи оформленные. Но есть слизь и бывает немного крови в конце дефекации (обезвоженные). Если ходит реже - крови может не быть. Позавчера сдали анализ кала. Результаты: АНАЛИЗ КАЛА Дата _11.09.2018 № _первично Пациент _кот Шуршик метис 4 г кастрирован Первичный диагноз _длительный упорный понос, испробованы различные варианты лечения, периодически кровь в кале ФИЗИЧЕСКОЕ ИССЛЕДОВАНИЕ Показатели Результат (Норма) Количество, г Около 3 г (10-20г) Цвет Черно-зеленый (Темно-коричневый) Консистенция Полуоформленная с размягчением, мажущаяся (Оформленная, мягкая) Запах Резкий, гниющей крови (Специфический или слабый) Примеси Шерсть ++++ (Отсутствуют) Слизь поверх кала ++ + (на один крест) pH 7.4 (6.8-7.5) МИКРОСКОПИЧЕСКОЕ ИССЛЕДОВАНИЕ Показатели Результат (Норма) Детрит Крупный ++( Мелкий ++++) Микробный пейзаж средний (Обильный) Палочки Около 50% (Около 80%) Микрофлора с активным движением 5-10 в поле зрения (Отсутствует) Грибки (почкующиеся формы) Не обнаружено (Отсутствуют) Клеточные элементы (всего): min (+) Эритроциты 0-1 в поле зрения (Отсутствуют или единичные в препарате) Лейкоциты Не обнаружено (Единичные в препарате или 0-1 в поле зрения) Клетки кишечной стенки Единичные в препарате (0-1 в поле зрения) Слизь в смеси с калом + (+ или отсутствует) Мышечные волокна: количество +++ (+ или отсутствует) Степень переваривания III-IV (IV (четвертая)) Грубоволокнистая соединительная ткань Не обнаружено (+/-) Клетчатка: переваримая Не обнаружено (+ или отсутствует) Клетчатка:непереваримая min (+ или отсутствует) Зерна крахмала: вне клеток Не обнаружено (Отсутствуют) Зерна крахмала: внутри клеток Не обнаружено (Отсутствуют) Степень переваривания - (-) Йодофильная микрофлора min (Отсутствует) Жировые элементы (всего): + (До ++ или отсутствуют) Нейтральный жир min (+ или отсутствует) Жирные кислоты + + или отсутствуют) Мыла Не обнаружено (+ или отсутствуют) Яйца паразитов в нативном мазке Не обнаружено (Отсутствуют) Прочие включения Шерсть + (Отсутствуют) РЕЗУЛЬТАТЫ ФЛОТАЦИИ Вид паразита Количество Яйца гельминтов и цисты простейших Не проводилась КЛИНИЧЕСКИЙ ДИАГНОЗ: дизбиоз легкой степени; нарушение моторики желудка, ухудшение механической обработки корма и переваримости мышечных волокон Еще сдавали на бакпосев кал, но он будет чгде-то через 10 дней. Проконсультируйте, пожалуйста, Елена Владимировна, что из этого следует и что нам надо делать. Врач пишет: "Получается интересная картина - у кота ухудшена моторика желудка, корм плохо обрабатывается. Возможно, это причина не проходящего поноса. Пока мы ждем бакпосев, пожалуйста, запишите - что кот ест сейчас, и какие корма пробовали в течение заболевания". Чувствую, что начнут нас сажать на корма. И это мне очень не нравится.(
Doctor: Нет, лучше хранить в бутылочке. Она стеклянная. Ничего, что раствор пожелтел побольше, чем некоторые, гептрал прекрасно работает.
Тина: Елена Владимировна, а ольху и бессмертник можно котам? Входят в сбор.
Doctor: Лечебный сбор? Можно, конечно. Я любой сбор беру, завариваю слабую заварку и даю животным.
Тина: Елена Владимировна, подскажите, пожалуйста. Хочу пересдать какаху Шуршика на дисбиоз. В лаборатории предлагают два варианта: "Дисбиоз кишечника (подбор антибиотиков и бактериофагов) цена 900 р. (7 дней) и Дисбиоз кишечника развернутый (подбор антибиотиков, бактериофагов, пробиотиков и антимикробных препаратов) цена 1200 р. (12 дней)" Развернутый лучше? Спасибо!
Doctor: Развернутый лучше.
Тина: Пришел резальтат анализа Шуршика на дисбиоз. Протеи уже нет, которая была в большом кол-ве. Зато что-то новое. Лаборатория, правда, другая. Сейчас выпаиваю травы, меняя состав каждый месяц. Постоянно даю пробиотики. Колю Полиоксидоний по 2 раза в неделю уже 10 недель. Даю долголет по 1 т. 4 недели. Стул оформленный. Волосы в нем есть. Копрограмма: Что нам делать? Почитала, что это-то что-то опасное. Но от аб у него наоборот понос сильный начинался. От того же Цефотаксима.
Doctor: Продолжайте лечение, давайте все те препараты, что и даете. Дилголет - 5 недель. Копрограмма неплохая, насколька я смогла рассмотреть, поскольку изображение не увеличивается.
Тина: А эта самая Эшихерия коли с гемолитической активностью, проти внее что-то надо добавить? Ее же вообще не должно быть, а она 10*5. И Клостридия 10*3. Правда, тут в пределах нормы.
Doctor: Если у кота стул в порядке без антибиотика, то достаточно пробиотика, типа нормафлорина или т. п.
Тина: Как сглазила. С 4 марта третий раз понос. Сегодня в конце слизь и немного крови. В питании ничего не меняла, разве что сырой говядины побольше стала давать, т.к. вроде же лучше стало ему, а он ее очень любит. Уже год боремся с поносом. Похоже, что без особого результата.(( Наверное, пора аб подключать? Елена Владимировна, скажите, можно по анализу кала определить чем кот питается? Вопрос, наверное, глупый, но если мне обращаться к местному врачу, то она ярая противница натуралки. Считает, что на натуралке мы кишечник не восстановим. И настаивает на спец.консервах или сухом корме. Я уже даже пыталась его консервами интестинал кормить, но он их есть отказывается категорически. Вот думаю, вдруг это как-то всплывет, что Шуршик ест мясо, куру?
Doctor: Никак не определят. Смотрите честным взгядом и называете любой пром корм. Что им кормите. Какой антибиотик вы хотите подключить? Вы пробиотик даете регулярно?
Тина: Пробиотики даю постоянно, только меняю периодически. Вот в подборе на чувствительность есть аб.
Тина: Амикацим Меропенем Норфлоксацин Цефепим У его Эшхерия коли с гемолитическими сво-ми превышена и клостридии имеются, правда в пределах допустимого. Сейчас даю пробиотики, травы, с сырым мясом креон, полиоксидоний 2 раза в неделю по 1,4мл в/м. Первый раз, когда обращались к местному врачу, она нам предлагала пролечиться двумя аб разных групп - Доксициклин или Ципрофлоксацин в таблетках, а потом инъекции Гентамицина. Вместе с Нистатином, чтобы не размножились грибы. Потом после 2 курсов еще один посев и восстановление микрофлоры. Но тогда был выделен протей в большом количестве. Но вроде бы и Доксициклин, и ципрофлоксацин, да и гентамицин берут эту эшхерию. Правда доксициклина в проверке на чувствительность нет. Но я тогда по своей болезни не смогла его пролечить. Потом все вроде стало налаживаться. И вот - опять. Правда, по анализу уже другая бактерия. Может такое быть?
Doctor: Ешерихия гемолитическая - это родная эшерихия, которая обитает у нас в кишечнике, только с измененными свойсвами. Вероятно, из -за проблем с иммунной системой эшерия изменила свои свойства. Из всех перечисленных вами антибиотиков более менее подошел бы цефепим. Остальные такие последствия имеют, что лучше не связываться с таким курсом антимикробной терапии.
Тина: Напрягает, что Шурше делали цефтазидим где-то полгода назад. Так понос стал еще сильнее. А ведь он тоже цефалоспорин и, судя по аннотации влияет и на эшхерию, и на протей, который тогда у Шурши был в большом кол-ве. Странно как-то. Или это побочка пошла? Елена Владимировна, а фторхинолоны - норфлоксацин, циплофлоксацин - тоже очень тяжелые? Их же, вроде бы, применяют и при циститах, мкб? И у них в аннотации как раз воздействие на эшхерию.
Doctor: Фторхинолоны - тяжелые препараты антимикробной терапии. Хотя, всё очень индивидуально. Если только понос беспокоит, то средств полно. Начиная с простой настойки календулы перед едой - 5 капель на 1 мл воды, давать 0, 5 мл перед едой х 2 раза в день. Вы пробовали настойку календулы?
Тина: Пробовала. И травы разные перебираю. Больше всего ему подходит калган и сборы с ним, сборы с ольхой, зверобой. Но постоянно ведь их давать нельзя, нужно менять. Стараюсь давать по 1,5 мес. Кровохлебка как-то совсем не пошла, аж слюной исходил, пришлось опять начать калган. К сожалению, раньше он ел все и проблем со стулом никогда не было. А теперь ест только некоторое детское питание и курицу. Сырую говядину даю только один раз, немного, с креоном, вырезаю самые постные кусочки.
Doctor: Тысячелистник? Колендула? Ромашка, но не одна, а со зверобоем или календулой. Тоже не помогают? А индюшку давали? Курица всё таки не совсем мясо, особенно, с учетом того, чем их кормят на птицефабриках. Зерна бедные куры не видят.
Тина: В сборы добавляю тысячелистник, и календулу, и ромашку. Плюс обязательно сильно закрепляющую траву (калган, ольху, дуб). Индюшку отказывается напрочь есть, только в детском питании, и то иногда. Вот говядину сырую очень любит. Она у него не переваривалась, вызывала гинение по первой капрограмме. По второй, вроде наладилось более-менее. А вот несколько дней назад, опять разлад - понос, крови немного было. И запах появился, хотя не было. То ли говядина жирновата (у других утащил из тарелки, ему-то стараемся постные кусочки давать, другим немного жирка получается). Вообщем, никак не восстановим жкт(((.
Тина: Еще в подборе (в анализе на дисбиоз) указаны антимикробные средства, к которым есть чувствительность: Альфа нормикс Интетрикс Макмирор Я разницы не понимаю, чем они отличаются от аб? Вроде первый относится к аб. И к нему и эшхерия, и клостидии, и протей чувствительны. Интетрикс вообще не понятно по аннотации, влияет ли на эшхерии.
полная версия страницы