Форум » Вопросы по лечению животных » Кошка, возможно, проглотила кусок туристического коврика » Ответить
Кошка, возможно, проглотила кусок туристического коврика
Тина: Здравствуйте, Елена Владимировна! В воскресенье у моей Динки был понос. Дала ей верокол. Вроде больше не было. А два дня назад поймалаее за тем, что она отгрызала кусочек от туристического коврика. Кусочек отобрала, коврик тоже. Но, к моему ужасу, там уже был отгрызен большой кусок и в нескольких местах надкусано. Куска не нашла. Три года назад у нее уже была подобная история. Но тогда я не знала, что рвота от этого. Это выяснилось, когда кусок пены вышел из нее. Тогда все попрятала-повыбрасывала. А тут как-то проглядела этот кусок.(( Наблюдала за ней, 2 дня все было нормально. А сегодня с утра - рвота. Многократная. Сначала хотела есть, потом начала отказываться. Рвота пустая или очень мало белой слюной. Перепугалась, схватила ее, поехали к врачу. Сделали рентген. Врач сказал, что пока ничего не видно. Газы на всем протяжении кишечника, т.ч. вроде препятствий прохождению нет. Но газов много, возможно у нее гастрит. Поэтому надо Смекту. Сказал наблюдать, уколол Байтрил, Папаверин, Катозал, Гамавит. Назначил - Байтрил (дал на 1 раз, если все будет нормально, сказал не колоть больше), Папаверин по 0,4мл 1 р/д, Гамавит, Смекту по 1 ст.л. 2 р/д 2-3 дня (хотя какая смекта, если ее рвет?). Но дело в том, что пока я везла ее обратно, Байтрил из шприца выдавился и разлился. Ехать опять не хочется. И прошлый раз я помню, аб ей назначали дольше. Рвота у нее была несколько дней, потом вышел этот злополучный кусок коврика, скрученный в жгут. Скажите, пожалуйста, можно ли заменить Байтрил завтра на другой аб и стоит ли проколоть подольше, даже если состояние нормализуется? Есть Бетамокс и Цефтриаксон. Т.к. рвота, не ест, сегодня уколю Физраствор. Можно в него Рибоксин добавлять для нее? Спасибо!
Ответов - 117, стр:
1 2 3 4 5 6 All
Doctor: Бетамокс лучше даже будет, чем байтрил. Делайте его по инструкции, в течение недели. В физраствор всегда неплохо для организма рибоксин добавлять, конечно, добавьте, на 20 мл физ р-ра 2, 5 - 3 мл рибоксина. Смекту не надо. Папаверин делайте. Попробуйте вазелиновое масло дать, малыми порциями по 5 мл х 5 -6 раз в день. Очень поможет провижению коврика по кишечнику. Если назад будет рвать, то тогда придется прекратить давать масло.
Тина: Если Байтрил укололи где-то в 16ч, во сколько можно Бетамокс колоть? Сколько по времени можно ждать? Боюсь упустить. Сказали, что просто может быть не видно на рентгене и если через 2-3 суток лучше не станет, то надо приезжать.(( Но вот в прошлый раз у нее вышел коврик на 6-й день после начала рвоты. И Церукал не стоит добавить?
Тина: Елена Владимировна. а если рентген не показал ничего, то смысла делать его еще раз, если ситуация не улучшится нет? Он все равно ничего не покажет? Не знаю, что делать. врач говорит, что раз на разне приходится, можно упустить и т.д. А я и упустить боюсь, и не хочу ее просто резать. Я же не видела, все же, как она глотала куски. И два раза в ее жизни ее выводили из этого без операции, первый раз - у прежней хозяйки, когда она тапок нагрызлась пластмассовых, второй раз у меня. Те разы обращались в другую клинику. Сейчас сюда поехала из-за рентгена, и хозяйка той клиники, к которой тогда обращались, теперь не всегда сама принимает и оперирует. И рентгена там нет. Тот раз Динке еще Преднизолон кололи 0,2. Потом два дня рвоты не было, немного кушала. Потом опять рвота - опять Преднизолон. А через 2 дня с поносом вышла пена. Ну трашно мне ее сразу резать. А упустишь - потом себе не простишь. вот и хочу узнать - в рентгене тогда вообще смысла теперь нет, раз он ничего не показал? И можно ли как-то определиться с уже действительно необходимостью делать операцию? Второй день у нее продолжается рвота. В первый день рвало слюной. А сегодня уже 2 раза - желчь взякая и какая-то вонючая. Не сильно, но не без запаха. Мне даже кажется, что она рыбой попахивает. А ее она ела два дня назад. Сейчас ведь ничего не ест. И не вижу, чтобы пила. Только то, что колю подкожно.
Doctor: Рентген не покажет пластик. Он плотность низкая. Вы масло пробовали дать? Рвет? Бетамокс можно вводить не ожидая, когда закончится действие байтрила. Они совместимы. Можно попробовать отвар горца почечуйного, он ускоряет эвакуацию кишечного содержимого. Ничего не могу сказать по поводу операции. Это надо исходить из состояния кошечки. И возможности что давать ей орально.
Тина: Масло только купила, оно и не везде у нас есть. Сейчас она спит, проснется, дам, даже если ее перед этим вырвет. Вдруг пройдет. Я ей еще слабый марганец давала, думаю, но может все же просто отравилась. А свечи никакие нельзя использовать? И преднизолон - нес стоит? Как в тот раз.
Тина: В 23 опять вырвало этой странной густой желчью. Уколола опять папаверин 0,3мл и физраствор. Видно, что худо ей, бедной. Жалуется.
Doctor: Дайте масло. Оно очень хорошо продвигает то, что застряло в кишечнике.
Тина: Один раз давала, вырвало через 4 часа. Сейчас дала еще раз. Думаю, за час проходит уже в кишечник? Тогда, если не вырвет часа через 2 дам еще. По 5 мл, 6 раз в день. Но меожно ведь через каждые 2 часа? Макс. 30 мл. В клиниках у нас завтра выходной, сегодня - укороченный день. Хочется по максимуму ее лечить.
Doctor: Можно и каждый два чвса давать вазелиновое масло по 5 мл. Я в экстренных случаях даю каждые полчаса.
Тина: Значит, дам через час. Елена Владимировна, если состояние ухудшаться не будет, значит ли это, что можно еще подождать? Меня пугает настроенность врача на операцию. Боюсь, если поедем сегодня, будет настаивать на операции он. Как-то он вообще несерьезно отнесся к назначениям. Даже физраствор не назначил при рвоте, считал, что если за сутки не пройдет рвота - надо резать. Но я-то точно не знаю - ела она тот пластик или нет. Я вообще не очень им доверяю, по опыту терапевтическому правда, но выхода нет в данном случае. Пришлось обратиться. Я, конечно, виновата, надо было сразу ей вазелиновое масло вливать. Ела-не ела. От этого совсем плохо.
Тина: Пропоила 6 раз по 5 мл. с разрывом в 1,5ч. Пока спит в кладовке. Когда должен быть результат, если есть толк? Оно же хотя бы само должно выйти?
Тина: Хотела в инете посмотреть, когда может подействовать и вот что нашла "Запомните — применять чистое вазелиновое масло можно лишь тогда, когда вы убедились, что у кота нет непроходимости кишечника из-за попадания внутрь инородных предметов (полиэтиленовый пакет, пуговица и прочие). В противном случае очищенная фракция нефти останется внутри толстой кишки, что чревато серьезным отравлением. Такая же реакция у организма будет, если допустить передозировку." А если у нее непроходимость...
Тина: Съездила с ней в другую клинику. Там ее долго щщупали, слушали. Смотрели рентген. Сказали, что пустой у нее кишечник, не похоже, что там закупорка. Поставили гастрит. Накололи аскорбинка, физраствор, что-то еще из этого. Без аб. Назначили Ранитидин 0,15 1/16 2 р/д Бифидумбактерин 5 доз 2 р/д Не знаю, правы они или нет. Но если гастрит, наверное, лучше заменить Ранитидин на Гастрофарм по 1/8 т. 2 р/д, а Бифидумбактерин на Аципол? Как вы думаете, Елена Владимировна? Сама она пока спит, даже не прокакалась после масла.
Тина: Стоит ли продолжать ей колоть Бетамокс? Вдруг там, все-таки еще и с пеной что-то связано. Все же подстраховка. Или не стоит? Извините, Елена Владимировна. Засыпала вас вопросами.))
Тина: В 2 ночи ее опять вырвало. Ее так накололи, жикости много, а она так и не писала. Завтра работает только одна клиника, в которую обращались сегодня. Может быть не надо уже тянуть - пусть делают операцию. Но они там считают, что у нее почка увеличина и эти проблемы от этого. Но в этой клинике по осмотру любят ставить диагнозы почечные. Получается, что если это почки, нельзя ее оперировать, чтобы посмотреть, т.к. наркоз. А если это от коврика, то необходимо оперировать. Я уже не знаю, куда обращаться. Боюсь ее потерять.
Тина: А может узи сделать ей? что-то даст?
Doctor: Судя по вашему описанию состояния кошечки, можно еще пару дней подождать. Про очищенную фракцию нефти - ноу коммент!!! У кошек не бывает полной непроходимости, частичная проходимость всегда сохраняется. Выйдет вазелиновое масло наружу. Предмет может остаться, завал кала с места не тронется, а масло начинает капать из заднего прохода. Пока давайте рантидин. Если острый гастрит, то гастрофарм будет мало эффективен. Ранитидин можно вводить в виде инъекций - зантак, по 0, 5 мл х 2 раза в день, в/мышечно. УЗИ можно сделать, но обязательно у опытного узиста.
Тина: К сожалению, на узи если и получится, то только завтра, часов в 16. К хорошему врачу, человеческому правда. Но не было бы поздно. Елена Владимировна, ну неверю я, что это гастрит. Почему он так внезапно развился? Должна же быть причина. И почему рвота такой яркой желчью? По моим рассуждениям обывателя, значит печень как-то затронута. Или нет? И в туалет она не ходит даже по-маленькому. Хотя вчера накололи много. И не пьет совсем. Вчера она спала в кладовке и была горячая на ощщупь А сегодня ночью, когда спала в кладовке - прям холодная. Я ее даже кофтой укрыла. Потом потеплела. И вырвало ее опять через 8 часов. И масло не выходит из нее. Я уже начинаю бояться опн. Но в чем-то же была причина. И если эта причина этот коврик, то он все еще в ней. Мог же он к такому привести. А вот как ее сейчас оперировать? Как она наркоз перенесет. Хожу теперь и думаю - может надо было сразу резать, как дядя этот предлагал.
Тина: Елена Владимировна, в нашем городе про Зантак даже не слышали. Завтра, конечно, обзвоню все аптеки, но, судя по реакции тех, у кого спрашивала, про него вообще не знают.((( А ведь это гораздо удобнее. Для животных, во всяком случае. И для их хозяев. Врач во второй клинике (сегодня опять были там) упорно считает, что пена ни при чем, что лечить нужно гастрит. А я вот опасаюсь, что внутри у нее эта пена есть. И не выходит. И именно она может быть причиной. И очень тревожит, что мочевой полный, а писать она и не собирается. Спит все время. Как вы думаете, может ей прозерин уколоть? Или это может навредить? Вдруг пена. Но ведь если мочевой полный, значит почки работают? Вообщем, одни вопросы.( И наших ветов очень злит, когда задаешь вопросы. В конце результат - "Если вы такая умная - мы снимаем с себя ответственность. Не нравится - идите в другое место".
Тина: Она не ест 4 дня. Колят. Если сейчас сдать кровь, это 5-8 мл как говорят. Это для нее не опасно? И нужно сейчас? Мысль такая есть, правда не знаю, как к этому отнесется врач, у которой мы сейчас. Может и попереть меня с ней. И куда нам тогда. За то, что с ней не посоветовалась. А советоваться - еще день терять. Господи, как это тяжело, что нет у нас нормального врача. Постоянно как по минному полю идешь. а тут может нужна будет операция, т.е. никак без них не обойдешься, без местных.
Тина: В 2ч опять вырвало. повторилось, как вчера. Примерно через 11 часов после накалывания - рвота. Все это время лежит или спит. То хуже, то немного получше (судя по положению). Не пьет, не ходит в туалет. Только лежит на одном месте. Вчера следующий раз был через 4 ч. А нам сказали, если лучше не станет - начнем капельницы. Вот есть в этом смысл? Наверное, надо что-то другое уже пробовать? Операцию? А врач мне говорит, что кишечник пуст и пена тут ни причем. Вы-де на этом зациклились и всем мешаете. И оперировать не думает. Я уже не знаю, куда с ней бежать. Из первой ушла, т.к. хотели сразу резать (может это было правильно и зря я так?) А здесь вообще не хотят оперировать.
Тина: Вырвало в 5ч.
Doctor: Прозерин точно нельзя. Потому как никто не знает, есть непроходимость кишечники или нет. Даже при неполной непроходимости прозерин нельзя. Можно сделать магния сульфат 25% р-р, 1 мл, в/мышечно. Спазмы снимает с гладкой мускулатуры и на обмен благоприятно действует. Гастрит может внезапно начаться. А вы не уточнили рацион вашей кошки, чем вы её кормите? Капельница зачем? По каким показаниям? Для поддержания объема крови достаточно подкожных вливаний физ раствора по 30 - 40 мл х 2 раза в день. Сколько организму надо, столько и всосется.
Тина: Она ест процентов на 90 сырую говядину. Иногда детское питание, кожда есть оно. Не знаю, зачем капельница. Показание одно - лучше не становится. Видимо врач считает, что это эффективнее.
Тина: Говорит - раз не лучше, будем капельницы делать. Гастрит, я понимаю. Но ведь его причиной может быть и проглоченная пена? Т.е. это причина, и если ее не убрать, то лечение все будет бесполезно. Пытаюсь об этом говорить - не слушают, вы, говорят, мешаетесь. А потом просто попросят на выход. А кошка даже не писает, хотя вчера, по моей просьбе, пощщупали живот и мочевой. Он наполнен. Делали в/к вливания. А она даже не пописала до утра. И не пьет.
Тина: Делали подкожные вливания. Опечатка.
Doctor: Не эффективнее. У меня консультировали котика, которому всю ночь делали капельницу, а потом утром обнаружили в животе много свободной жидкости, которой до этого не было. Почки не справились с таким объемом жидкость, давление крови в сосудах возросло и жидкая часть стала просачиваться сквозь стенки в брюшную полость. Раз подозревают почечную недостаточность, то какая может капельная инфузия. Можно же подкожно жидкость вводить.
Тина: Я просто очень блоюсь, что я упускаю время. Елена Владимировна, если мочевой наполняется, значит почки работают? Почему же она не ходит в туалет, какая может быть причина? Лежит вялая, равнодушная. иногда жалуется. Видно, что болит. Даже слегка рыкнула на меня. Хотя такого никогда не было раньше вообще. Может настоять на операции. Отсюда, конечно, меня попрут с ней, никто слушать не станет. Останется в первую клинику идти на поклон. Но ведь уже 5-й день. И ничуть не лучше. раньше она хоть выходила. Сейчас только лежит в кладовке.
Тина: Что же сейчас лучше сделать? Меня никто слушать не будет. Это точно. Обидятся, скажут - раз умная - иди на выход. Если к ним пойдет (а лучше-то не становится) - точно будут капать. А если в первую пойду - есвли не вытурят, то, скорее всего, операция. А если все же проблема с почками уже? Где меньшее зло?
Doctor: Не факт, что Динка коврик заглотила. Перед ухудшением состояния был понос. Вы ей продолжаете делать антибиотик?
Тина: Я вчера спросила про аб. Они ей его делают, сказали.
Тина: Если в таком состоянии у нее взять кровь, это 5-8 мл. Можно ли? Не много ли? Анализы показали бы состояние почек. а мочу не сдать - она не писает. а пункцией никто брать не будет. И - какие показатели нужны для определения состояния почек? И теперь уже волнует - ведь ехать, капельница будет точно. Для них это последнее достижение. Это действительно так. Она мне это выдала, как что-то необыкновенное. "Если лучше не станет - будем серьезнее лечить" Типа того. Раньше у них лучше было. В общем ситуация получается - сюда поеду - будут капать, Туда обращусь - будут резать. На дому, сама я ее лечить не знаю как. И вдруг все же понадобится оперировать. Как понять - когда. Господи, просто караул. я даже не знаю, что под шкурку колоть в данном случае, кроме физраствора, 10% глюкозы. Так-то я бы и сама могла делать все это. Но как определиться, когда уже нужна операция. страшно самому лечить в такой ситуации. Есть, правда, знакомая врач, с неоконченным образованием. Хирург она хороший. Даже за местными перешивает. Но вот такие операции - назнаю. страшно самой лечить.
Doctor: Вы говорили, что в клинике, где оперируют, есть опытный врач. Никто её насильно не будет оперировать, без вашего согласия. А вы можете спросить про эффективность операции. И очень хороший аргумент, что денег нет на операцию, может, пока консервативная терапия. Спросите. Анализ крови нужен, конечно. Насчет можно ли брать, смотрите по состоянию кошечки. Не понятно, почему нет мочевыведения. Задержки мочи не бывает при банальном заглатывании части коврика. Даже при непроходимости есть диурез. Сколько лет Динке? Чем она раньше болела? У нее удалены матка и яичники?
Тина: Чуть больше 4-х лет. В детстве было что-то типа ринотрахеита. Насколько могу судить, удалены яичники. Т.к. прежняя хозяйка оперировала ее в клинике, где делали только так.
Тина: Какие показатели необходимы для определения работы почек? Если она не ест, не пьет, только лежит, то при таком состоянии можно ли еще и кровь брать в таком кол-ве? Врач-то в клинике опытный на операции. Некоторые. Но они приемлют только свое понимание. Спросить я могу, но, уверенна, скажут "Раз вы так решаете, я ни за что не отвечаю". или еще что похуже. Раздражает их, если их не слушают 100%. и возиться они не хотят. Ну, может он назначит терапию. Потому что второй там же - неназначил никакой. Аб и гамавит. Даже физраствора неназначил.. И то на 2 дня - дальше, сказал, лучше не станет - резать. И все. А друг друга они поддержат. Я поэтому оттуда и пошла в другую клинику. Там раньше было лучше. Итак заявлюсь, могут сказать - тогда зачем вообще пришли, лечитесь, где были. У нас реально так.
Doctor: Значит, не может быть каких то серьезных патологически процессов в половой системе. Я спросила, чтобы исключить их. Хорошо бы показать кошечку опытному врачу. Капельная инфузия, даже не представляю, чем способная помочь. Она делается для поддержания объема циркулирующей крови. Введния, например, каких веществ, при их дефиците. Но, как минимум, должен быть предварительный диагноз. При гастрите зачем капельные инфузии, если нет изнурительного состояния или кровотечения. А тот дефицит жидкости, который сейчас развился, могут восполнить подкожные вливания физ раствора. Я понимаю, что вам надо определиться, но мне вам сложно что то конструктивное подсказать.
Тина: Вот сейчас она замяукала, пошла на кухню, кричит. потом вырвало. Желтым. прошло всего-то 3,5 часа. Т.е. чаще, чем вчера. Елена владимировна, а когда нельзя брать сколько крови. Если она не ест, не пьет. Восполнится ли кровь только вливаниями или капельницами? Просто, конечно, анализы показали бы состояние почек. Тогда, можно было бы решаться на ту же операцию. Постараюсь узи сегодня еще сделать. Правда, даст ли оно какую-то информацию.
Doctor: Больше на непроходимость похоже: рвота, нет дефекации, нет аппетита, угнетение. В конце концов, есть диагностическая лапаротомия. Могут разрезать брюшную стенку и точно определить6 если закупорка, не трогая, не нарушая целостность ЖКТ. В той клинике, в которой операцию предлагают, наверное, есть опыт подобных операций.
Тина: И, если можно, напишите, чем колоть для поддержания в такой ситуации. вдруг пригодится. Физраствор, глукоза 10%. еще что? Рибоксин можно ли вее состоянии и со всем ли он совместим?
Тина: Да, я об этом и думаю. Но ведь это под общим наркозом? А как почки? Может с ними и ничего криминального, но ведь точно не знаю. Поэтому и думаю про анализы, но тут волнует объем нужной крови. Или ничего - можно решиться на такую операцию. Вот если пузырь наполнен, но не писает - это на почки показывает? ничего я не знаю, а варчи ничего не говорят. Может сами не знают.
Doctor: На что то надо решаться. Если ничего не делать, то кошка может погибнуть. В отношении наркоза - я не знаю, что применяют в вашей клинике. Вам надо обсудить этот вопрос на месте. Подкожно можно вводить только 5% глюкозу. 10% не всосется под кожей. Физ раствор можно вводить. Рибоксин можно добавлять к физ раствору на 20 мл физ раствра - 2, 5 мл рибоксина. Он не навредит.
Тина: И - если кровь-таки взять. Сколько вливать нужно потом и что? И - по рибоксину - он со всем совместим? У него там, кажется, тоже что-то про осторожность при опн. простите, Елена Владимировна, что донимаю вас. у вас уже поздно там. Но вы - единственный врач, к которому можно обратиться и получить ответы и совет.
Тина: Да, я понимаюю Больше склоняюсь к лапароскопии. Единственное, что останавливает - состояние почек непонятное. Вот и зависла - сдавать кровь на анализ или нет. Если кровь покажет норм - можно ехать в первую клинику и разговаривать. что скажут. Сколько показателей нужно для определения функции почек? Может не так много, и крови меньше понадобится. Т.е. есть наркоз, который не так бьет по почкам? Если да, тогда я съезжу, поговорю. Главное, чтобы из наркоза вышла и все было нормально. А подкожно я и сама поколю Только вы не бросайте нас, Елена Владимировна, пожалуйста. По возможности, конечно.
Doctor: Креатинин, мочевина, общий белок, глюкоза, ЛДГ, ГГТ.
Тина: Это биохимия? И - стоит ли тогда таскать ее на узи? Наверное, нет?
Тина: Есть подозрение, что пописала. Вроде пузо помягче, и попис чей-то там, где онаночевала. Сейчас все убрала. Постараюсь как-то следить. Моет камеру получится поставить. Вышла, поблевала, походила по коридору.
Doctor: Это к биохимии относится. Клинический анализ крови нужен тоже. С СОЭ и лейкоформулой. УЗИ - врачи на месте решают.
Тина: С клиническим так и будет 5-8.( Ну в 1-й клинике они не заморачиваются вообще - ни анализами, ни обследования. Спасибо, Елена Владимировна. Сейчас она вышла, лежит в коридоре, смотрит. Даже ощщущение, что ей получше. Хотя недавно блевала.
Тина: Елена Владимировна, а можно ли делать операцию в тот же день, когда сдан анализ крови?
Тина: Пописала сходила. И тут же ее вырвало. Вчера рвало 2 раза с разрывом в 10ч. Сегодня 4 раза - через 3, 3 и 6 часов. Последняя рвота менее вязкая.
Тина: Сходили мы на капельницу. сначала напишу то, что запомнила, когда врач дисктовала помошнице (может где ошиблась в названии). сначала - полиглюкин 50 потом коктейль из карбозипаза (???), кальция глюконат 1,5 преднизалон 0,15 аскорбинка 5%, глюкоза 5%. Капали 3 часа. выходим - говорит - завтра приносите в 9, если будет тошнить, она хоть будет у нас, не будет мучиться. Заберете вечером. Ничего страшного, они прекрасно обходятся без хозяев и т.п. Спрашиваю, что вы ей ставите? Ответ "Печеночную недостаточность". Я говорю - так может мне сдать анализы крови? - Можете сдать, но это дорого. И характер у нее - не дает кровь брать нормально, намучались с ней и т.д. Потом спрашивает - она сухой корм ест? Нет? Очень плохо. Мясо ей сейчас - это не правильно. Надо специальный корм. Диета ей нужна сейчас специальная, понимаете? И это говорит врач, которая 10 лет назад была яростным противником сухих кормов. Всегда сначала спрашивала - чем кормите. Я вышла с Динкой меня всю трясло. И до сих совсем нехорошо. Во-первых страшно, что это может быть правдой. Все же она, наверное, из чего-то это заключила. Но откуда? Возвращаться туда мне вообще не хочется. Но это мои эмоции. А если Динку опять будет тошнить - что делать? Аб я, конечно, сама могу колоть (она колет Цефтриаксон). Но этого же недостаточно для лечения такой болезни. Завтра сдам с ней кровь. Недалеко веткабинет, там говорят врач хорошо берет кровь. Да и катетер стоит у Динки. В 16 вечера будет готов результат. Елена Владимировна, напишите, пожалуйста, какие показатели нужны в биохимии с учетом того, что у нас предположили. Ну и понятно, что клинический с СОЭ и лейкоформулой. Но вот что делать дальше - не знаю. Доверия у меня к этому врачу больше нет, но податься у нас, особо некуда. С другой стороны, возможность того, что это кусок пены у нее застрял ведь есть? Может же он не пальпироваться? Завтра 6-й день как все началось. Тогда можно поехать в первую клинику. Но метаться с больной кошкой, а она в это время будет мучиться... Динка под капельницей спала (я ее на руках держала), мурчала. Сейчас пописала и спит.
Тина: Глупость написала. Если есть вероятность, что кусок пены просто не пальпируется, то надо ехать в 1-ю клинику. Только вопрос - можно кошку оперировать, если с утра взяли 7мл крови на анализы?
Тина: Поискала, наверное, использовали кокарбоксилазу.
Doctor: Биохимия печени, это показатели: билирубин общий и прямой, АЛТ, АСТ, Щелочная фосфатаза, глюкоза. Из катетера кровь брать не будут, из другой вены возьмут.
Тина: Сдали кровь. Кровь брали через катетер, который стоял. После вчерашней капельницы рвоты нет. писает. Нюхала еду. Но не ест. Не пьет. Спит. Вчера во время капельницы у нее в животе начало урчать. А сегодня, когда брали кровь - отходили газы. Сегодня на каплеьницу не ездили. Колю Цефтриаксон, Физраствор с глюкозой 5%, Гамавит. Даю Ранитидин. у нее от Ранитидина пена изо рта идет. Хотя кусочет очень маленький.
Тина: Елена Владимировна, могут такие показатели быть от механического раздражения печени или кишечника? Ведь бывает же механическая желтуха. Я все на предмет куска коврика, как причины такого воспаления. А еще прочитала, что накануне сдачи крови нельзя вводить лекарства. А ей же проводили лечение. Но врачи-то об этом знали. или это ничего? Вечером Динка встала, чуть-чуть поела детского питания куриного.
Тина: И по-немногу отходят газы.
Doctor: Динамика неплохая. Не права я была, что опасалась капельной инфузии. По анализам - изменение в формуле крови. Повышены палочкоядерные нейтрофилы, понижены лимфоциты. Картина, которая наблюдается при инфекционном процессе.
Тина: А печеночная недостаточность, которую нам ставят? По анализам есть? Биохимия же у нее плохая.(( АСТ, АЛТ аж зашкаливают. Не знаю, что это значит, но плохо же, наверное? И ли может такое это быть от давления какого-либо инородного тела? Или нет? я все думаю, про операцию. Надо ли. вроде есть положительные сдвуги, но вдруг временно. Сегодня с утра есть не стала, только понюхала. Но немного попила воды.
Doctor: Не зашкаливают. АЛТ на 30 повышено, это не криминально. АСТ повышено, но оно говорит не столько о печени, как о работе сердца и скелетной мускулатуры. Холестерин понижен, что так же может быть при инфекционном процессе. Про операцию - ничего не могут сказать. Тем более, что есть положительные признаки у кошечки.
Тина: Тогда подождем пока. Буду наблюдать. Просто мне интересно, може ли быть такая картина (как будто инфекционный процесс) при механическом воздействии на органы.
Тина: Анализ мочи. Анализ сдавался не свежий. Пописала в 4 утра, поставила его в холодильник на дверцу. Сдала около 10-ти. Наша врач говорит, что это нормально. Так подловить ее трудно, хотя все же постараюсь. Но может хоть какая-то полезная информация в них есть? На сегодняшинй день рвоты нет. Есть очень-очень помалу. То с руки покормлю, то сама полижет немного детского питания. Или мелко порезанный ма-а-ленький кусочек сырого мяса.(( Пьет тоже очень понемногу. Вобщем, как-то застряли. Сейчас колю Цефтриаксон (6-й день), Гамавит, даю Ранитидин и Аципол. Елена Владимровна, может быть еще что-то добавить? Или наоборот убрать. Тот же Ранитидин. Может еще Физраствор поколоть хоть раз в день, если так мало ест и пьет?
Тина: Постараюсь пересдать в человеческую лабораторию. Сказали, что здесь не оч. хороше делают. По тест-полоскам большую часть.((
Doctor: Продолжайте лечение. Ранитидин не отменяйте. В моче лейкоциты, воспалительный процесс, как при инфекции.
Тина: Елена Владимировна, а Зантак открытый (остаток от ампулы) можно в шприце холодильнике хранить и использовать? Муж может привезти из отпуска, думаю, сколько заказать.
Тина: Елена Владимировна, скажите, если лекарство колется не инсулиновым шприцом, то надо прибавлять к необходимому количеству 0,15 мл, которые остаются в канюле шприца? Н-р, если необходимо уколоть Цефтриаксона 0,4 мл, то прибавляем 0,15мл и колем 0,55 мл? И аналогично все остальное.
Doctor: Да, открытый зантак спокойно хранится в холодильнике, в шприце. Если делать инъекцию не инсулиновым шприцом, то надо добавлять к дозе препарата 0, 15 мл. Да, всё правильно, вводите кошке 0, 55 мл цефтриаксона.
Тина: У Динки вроде все налаживается. Кушает, играет. Цефтриаксон колем уже 12 дней. Может быть можно его уже отменять? Постараюсь сдать анализ мочи сегодня-завтра.
Doctor: Не надо отменять цефтриаксон. Если это инфекция, то минимальный курс антимикробной терапии - 20 дней.
Тина: Новые анализы мочи. Сдавала свежей в человеческую лабораторию. Откуда-то трипельфосфаты посыпались Продолжаем Цефтриаксон, Гамавит и Аципол.
Тина: Что-то понос сегодня. Вчера нормально было, а сегодня аж с газами ((.
Doctor: Понос бывает при инфекционных болезнях, как и трипельфосфаты в моче могут появиться из за особенностей метаболизма. Вчера нормально было - это нормальная дефекация? Возможно, у кошечки все таки вирусная инфекция, а съеденный коврик послужил катализатором внешний проявлений инфекции. Вы продолжаете лечение кошечки?
Тина: Да, за день до поноса сходила оформленными какахами. Может, правда, не совсем сухими, т.к. к шатнам прилипли. Штаны пушистые. А вчера вот опять понос.(( Лечение продолжаем, колем Цефтриаксон (в пятницу будет 21 день), Гамавит. И даем Аципол. Я так понимаю, что анализ мочи не очень информативен в нашем случае и не стоит его сдавать еще раз? А как определить тогда, когда прекращать делать аб? А может такое быть, что у нее понос от Цефтриаксона?
Тина: Но в день когда кал был оформленным, я аж в комнате услышала ее. Такие газы отходили.
Doctor: Продолжайте лечение. Оно помогает кошке. Раньше кишечник молчал, а сейчас заработал. Если что то было сломано, то оно не сразу начинает функционировать нормально. Я все таки подозреваю вирусную инфекцию у вашей питомицы. А её быстро не вылечить.
Тина: Мочу все же вчера сдала еще раз. Сегодня Цефтриаксон 21-й день укололи. Может нам можно на Бицеллин-3 перейти?
Doctor: Хорошая моча. Рано переходить. Месяц поделайте. Потом по состоянию видно будет.
Тина: Что-то вот кажется мне, что мало она ест. Может ей полиоксидоний поколоть? Если параллельно с Фроней, то через день получится (Фросе уже колю через день). Или надо начинать 10 дней подряд, потом 10 через день? Вообще у Полиоксидония есть противопоказания? Т.к. тогда дешевле купить 6мг и колоть 4-м.
Doctor: Можете через день Динке делать полиоксидоний. Противопоказаний у полиоксидония практически нет. Только индивидуальная непереносимость препарата у чувствительных. Еще беременным не назначают, поскольку не изучали действие на беременных.
Тина: Сегодня вечером сходила по-большому - опять понос. Ну что ж такое! (( Уже 26 дней колем Цефтриаксон. Может понос от него? Может на что другое перейти? И еще думаю - может Энтерол подавать? Если стоит - то по сколько и как долго можно его давать кошкам? И в инете нашла, что "При антибиотикотерапии Энтерол назначается совместно с антибиотиками с первого дня терапии. При этом антибиотик следует принимать совместно с порошком или капсулами Энтерол. В остальных случаях порошок и капсулы Энтерол рекомендуется принимать за 1 час до еды". А как правильно для кошек, Елена Владимировна? Не повлияет это на действие аб? В остальном все нормально. Только мне кажется, что кушает она мало. Но может мне уже кажется. Обжоркой она никогда не была.
Doctor: Если цефтриаксон отменить, станет еще хуже. Пробиотик можно. Можно энтерол, с едой. Аципол, Бифиформ, Трилакт, Хилак форте и т. д. Какой то один. Если менять цефтриаксон, то тилозин, в инъекциях. Это ветеринарный препарат. Купите, потом дозу вычислим.
Тина: А не может быть этот понос как побочка на Цефтриаксон? Я знаю, что бывает такое. У кота (подруги) на Цефтазидим была такая. Ходит она раз в несколько дней, но понос. Тилозин у меня есть, но после того, как прочитала у вас, что нельзя его при короне, боюсь его применять) Я же своих не проверяла на нее. И у нас не проверяют. Хотя вот Малыш у меня суммамед пьет. Есть Бетамокс, Бициллин-3.
Doctor: Точно. При короне макролиды нельзя. Тогда самое безопасное - начать амоксициллин делать, через день. Из расчета 0, 1 мл на 1 кг веса тела +0, 2 мл. Вы орально можете ей давать препараты? В таблетках, не в порошке. Чтобы без воды дать, на корень языка.
Тина: Думаю, смогу. Т.е. переходим на Бетамокс?
Doctor: Да. Без перерыва. Сразу же вместо цефтриасона делайте бетамокс.
Тина: Елена Владимировна! Сегодня (вс) делала Динке укол - она вырывалась и иголкы выскочила из шприца. Теперь не знаю, как поступить - и передоз плохо и недоколоть боюсь. Может пораньше сделать следующий укол? Можно ли так?
Doctor: Делайте, как делали и доделайте, что у вас не получилось ввести.
Тина: Здравствуйте, Елена Владимировна! У нас все нормально, кушает, играет, поноса нет. Делаем Бетамокс, Полиоксидоний, даем Энтерол. Гамавит вот только закончили, прокололи месяц. В понедельник с остальными кошками она летит в Петербург. Это часов 15 в пути или больше. Бетамокс колем в 19ч. В четверг укололи 4-й раз, т.е. 8 дней. В сб будет 5-й раз. И следующий раз, 6-й, выпадает на время, когда она будет в дороге. Уколоть получится с разрывом где-то в 10 часов, по приезде. У меня такой вопрос - стоит ли продолжать колоть, если все нормализовалось? И, если да, может заменить его на Бициллин-3? Уколоть Бициллин в субботу вместо Бетамокса. Чтобы не было такого большого разрыва между уколами. ПС. Елена Владимировна, а как долго можно давать Энтерол? Почему-то в инструкциях написано, что в порошке можно долго, а в капсулах - неделю. Непонятно, ведь порошок-то одинаковый что там, что там.
Doctor: Сделайте и бетамокс и бициллин 3 на дорогу, чтобы не было никакого перерыва. Потому как микробам пару часов без антимикробного препарата достаточно, чтобы размножиться. Рано отменять бетамокс. Пусть эти 10 часов бициллин поработает. Они совместимы: бетамокс и бициллин -3. Я энтеролом мало пользуюсь, пару - тройку недель. Не больше, когда назначаю. И капсулу целиком никогда котам не назначала. 1/3 или 1/2. Не больше. Аципол можете давать как угодно долго, по целой капсуле и пихать в рот не надо. Коты с удовольствием его поглощают сами.
Тина: Спасибо! А по ее приезде сюда мне продолжить колоть Бетамокс? Прямо продолжая по схеме, не ожидая конца действия Бициллина? С Энеролом, перейду, значит, на половину капсулы. Мои его пьют тоже с удовольствольствием. Некоторые даже выпрашивают.)
Doctor: Да, продолжать бетамокс, как и кололи раньше.
Тина: Динка опять ничего не ест. ((( До перелета начала кушать нормально. Вот не хотела я ее отправлять сейчас, но мужу грозила командировка и оставлять их было не с кем совсем. Сам перелет перенесла тяжело. Несколько дней после него кричала. Залезет повыше, сморит на потолок и орет. Что-то ищет. Сейчас немного успокоилась. Но аппетита так и нет. Кормлю детским питанием насильно. Мясо здесь, конечно, другое. И другие кошки не сразу его стали есть. Но постепенно привыкли и сейчас уже все едят. А она понюхает и уходит. И дет. питание тоже сама не ест.(( Кроме аб колю ей полиоксидоний вместе с Фросей 2 раза в неделю. Елена Владимировна, что можно еще сделать? Может быть с ней на Риботан перейти? Здесь он не проблема.
Doctor: А гама-вит вы ей делаете? Она нездорова была. Труднее будет восстанавливаться.
Тина: Гамавит закончили 20 июня. Прокололи месяц.
Doctor: Добавьте к терапии, которую Тине проводите: гама-вит по 3 мл через день - 1 месяц риботан по 1 мл х 1 раз в день - 3 дня, потом 2 раза в неделю - 1, 5 месяца.
Тина: Елена Владимировна, здравствуйте. Потихоньку хочу своим кровь сдавать. И помимо оак с соэ и л/ф хочется и бх сразу некоторым сдать. Наверное тем, которые без особых подозрений можно сдать просто профиль "первичное обследование" (Креат., Мочевина, Билир.прямой, АСТ, АЛТ, ЩФ, Общий белок, Глюкоза, коэф.Ритиса)? Или что-то другое лучше? И конкретно по Динке из этой темы хотела спросить. Она очень любит есть несъедобное. До меня ела пластиковые тапки - вытащили. У меня раз съела туристического коврика кусок. Лечились, вышел. Перед отъездом была эта тема, оказалось все же не коврик (т.к. не вышло ничего), а, скорее всего, инфекция. Но очень долго была рвота желчью. И здесь уже один раз заболела, и опять начало болезни - рвота жельчью. В этот раз проще обошлось - 1-й день пропоили марганцовкой рвота остановилась, осталось чихание. Может это все не случайно. И вообще довольно часто она болеет. На какие показатели ей стоит сдать бх? Спасибо.
Doctor: Коэф.Ритиса - расчетный показатель, его просто рассчитывают на основании данных - соотношение активности сывороточных АСТ (аспартатаминотрансфераза) и АЛТ (аланинаминотрансфераза). Если их не измеряют, то и коэф. не рассчитают. Можно еще добавить холестерол и триглицериды и железо. А Динке еще добавьте липазу, те же, что и всем и липазу.
Тина: Пришли анализы Динки. Липаза попозже подойдет.
Doctor: Анализы не самые плохие. Печеночные показатели повышены. Мочевина совсем немного повышена, не криминально. В общем анализе лейкопения. Лимфопения в абсолютных показателях, а в процентах - норма. Совсем немного повышены показатели красной крови, гемоглобин и гематокрит. Можно спокойно жить с такими показателями и не поедать пластиковые коврики. Гама-вит вы ей делаете? Можно добавить в назначения гептрал, лучше в инъекциях. По 1 мл х 1 раз в день. Раствор прекрасно в холодильнике хранится. Я своей кошке делала, хранила, всё прекрасно работало. Но нужно подождать липазу, конечно.
Тина: Нет, сейчас не делаю. Она болела 1, мес. назад, инфекция какая-то, видимо, тогда колола. Значит, сейчас начну гамавит. А лейкоциты меньше нормы, ничего не надо подавать-поколоть? Спасибо!
Doctor: Количество лейкоцитов организм регулирует. Риботан с гама-витом на этот процесс - лейкопоэз, благотворно влияют.
Тина: Тогда, значит, пока гамавит. Риботан стандартно - 10 подряд, 10 через день и по 2 раза в неделю 2 мес?
Doctor: Нет, риботан каждый день - 5 дней достаточно, потом через день - 10 раз, потом два раза в неделю.
Тина: Пришла липаза. Начинать колоть гептрал?
Doctor: Норма. Не надо гептрал. Давайте гама-вит и риботан. Можно гепатовет по 2 мл х 1 раз в день, если у кошки нет поноса.
Тина: А АСТ, АЛТ и мочевина же сильно повышены? Мочевина 14.04 (5-11) АСТ 131,67 (20-55) АЛТ 266,97 (13-55)
Doctor: Вы ей гепатовет когда нибудь давали?
Тина: Нет.
Doctor: Подавайте сначала гепатовет.
Тина: Сегодня с утра Динку тошнило. Многократная рвота, последний раз розовая. Желчи, вроде, не было. Пропоила слабым р-ром марганца по 5 мл через 30 мин 5 раз. Рвота прошла. Подколола физ.р-р с гамавитом. И Риботан сегодня выпал (колю 2 раза в неделю). Днем просила еду, но я не давала. Вечером поела. Не понятно, что с ней происходит. Уже испугалась, вдруг она опять чего съела несъедобное. Но тогда бы, наверное, аппетит не появился? Не знаю, надо ли сейчас продолжать давать Гепатовет? Или пока подождать?
Doctor: Понаблюдайте пару дней за кошечкой. Пока не надо гепатовет. А сколько времени вы его даете?
Тина: Месяц.
Doctor: Сделайте перерыв. Перестанька пока совсем давать гепатовет.
Тина: Здравствуйте, Елена Владимировна! Месяц не даю Динке гепатовет. До этого месяц давала, потом у нее случилась многократная рвота. Гепатовет прекратили. Недавно стала ей давать 1 раз в день бад Артишок+Расторопша по 1/4 к., как Фроське Общее состояние, вроде как хорошее. Бегает, играет. Но аппетит опять плохой. Сегодня днем вырвало с желчью. Может все-таки стоит ей проколоть Гептрал? Анализы сдавали 2.03.19 г. Было Мочевина 14,04 (5-11) АСТ 131,67 (20-55) АЛТ 266,97 (13-55) Липаза 22,67 (3-125) Лейкоциты 3,9 95,5-19,5) Или стоит пересдать анализы и потом уже решать? Но она так боится всяких выходов-поездок и т.д. Она тяжелее всех перенесла переезд. Поэтому только на дом, а это чуть позже выйдет по деньгам, т.к. для некольких сразу буду приглашать. Спасибо!
Doctor: Начните делать гептрал. В любом случае, он не навредит, а может и помочь. На 20 дней одной упаковки отлично хватает.
Тина: Здравствуйте, Елена Владимировна! Скажите, хватит ли 15 дней гептрала (инъекции) или минимум 20? Спасибо.
Doctor: 15 тоже неплохо. Лучше, чем совсем ничего.
полная версия страницы