Форум » Реальные истории » Люди, что с вами? » Ответить
Люди, что с вами?
Фаня: Иногда такие истории попадаются, что просто не знаешь, что и сказать.
Ответов - 140, стр:
1 2 3 4 5 6 7 All
Фаня: С городского форума. Сегодня позвонила женщина - на ее глазах приостановилась машина (какая-то светлая иномарка), из машины высунулась рука и выбросила прямо на дорогу завязанный мешок! И после этого очень быстро уехала. Женщина (она стояла недалеко) увидела, что пакет шевелится и вроде бы там кто-то плачет. Рискуя жизнью, тетка выскочила на проезжую часть и, увиливая от несущихся машин, схватила мешок. После равязывания веревки, казалось, что в мешке сидит молодой котик похожий на перса. Окрас черный с небольшой дымкой, сложно описать. Получается, что хозяин просто надеялся, что на проезжей части кота машины быстро раздавят и не заметят, ведь движение довольно интенсивное, а в мешке - не видно, кто или что.... Котик отдан на кастрацию, а завтра поедет в деревню к моим знакомым на передержку. Врачи сказали, что ему примерно 1.5 года. На этом фоне хозяева, которые перепристраивают свое животное из-за аллергии или по иной причине, выглядят просто героями и сказочными альтруистами. А мы-то на них ругаемся.
Lana_sher: На этом фоне любые хозяева, которые пытаются цивилизовано решить вопрос с пристраиванием своего питомца (не только по причине аллергии), выглядят героями. Ужас. Нет слов.
Svetlana: Нет слов. Это вообще не люди.
Фаня: Собаке связали передние лапы проволокой , отнесли в недострой у леса, положили под лестницу медленно умирать. Если бы не вездесущие детки.. Пес не мог ходить, лежал дня три. Огрызался со страху, намордник не смогли одеть пришлось вызвать ЦД, К Юле приехали в 12 ночи, спасибо ей огромное за то что ждала нас и приютила пса у себя на ночь.Хвостом начал вилять сразу как срезали проволоку.Раны глубокие, но не опасные, сухожилия не задеты Юля прописала 5 дней антибиотиков. /Юля - ветврач/
Лёлик и Болик: изверги
Lana_sher: Кошмар, это нелюди. Собаке повезло - освободили и полечили. А скольким не повезло?
Фаня: Я все пыталась представить себе ощущения человека, который просто выбрасывает кошку или собаку из дома. Ну вот я беру своего кота, везу его, скажем, на Химмаш, выпускаю в каком-нибудь дворе, и пока этот самоуверенный идиот весело гонится за ближайшим голубем, тихонько ухожу. Нет, не возникает картинка. Хотя у меня воображение богатое, я много чего могу себе представить. Но что должны были сотворить эти несчастные животные, чтобы с ними обошлись ТАК? Наша дворничиха как-то (уже давненько) рассказывала, что нашла на проезжей части коробку с новорожденными котятами.
soffi-7: Мы шли из гостей и вот на дороге появился рыжий комок. И с дороги не уходит. Едет машина и видно , что не собирается останавливаться. Мы сначало растерялись, а потом моя мама бросилась на дорогу к собаке и буквально, чудом не попав сама под машину , его схватила и отскачила... Произошло это всё за несколько секунд. Непередаваемые ощущения........ Смотрим , а у неё на груди рана. Взяли её домой. Утром в ветеринарку. Хирург сказал, отнесите собаку туда, откуда взяли, скорее всего её выбросили, т. к. собака старая (ей около 11-12 лет) и у неё рак 4-й степени , жить ей осталось максимум 10 дней... Мы в другую вет. лечебницу, там стали делать всякие анализы, размышлять, может выживет, может нет... Собака действительно прожила около 10 дней, она была преданная и очень умная и как мне было страшно, когда я шла с ней гулять, а она вела меня на одно и тоже место, на дорогу. И я каждый раз приходя на то место вспоминала слова ветеринара, что от Ники избавились. Бедный карликовый шпиц, рыженькое чудо со сломанной судьбой...
Svetlana: Кошмар... У меня даже слов нет, как и на все предыдущие посты. Просто комок к горлу подступает и все. я каждый раз думаю как таких "людей" Земля носит?
soffi-7: Носит... Но скоро это прекратиться......может быть.... Все таки конец света грядет и вот тогда .... ну я надеюсь, что тогда восторжествует справедливость (Божий суд).
Галина: А у нас в парке, какойто нелюдь очень большую собаку(к сожалению не разбираюсь в породах, но похожа на лабрадорика)... цепью к мусорке пристегнул... и равнодушно ушёл по своим делам Вот так ещё избавляются от любимцев...
Svetlaya: Это какой-то кошмар. Я бы таких уродов с непередаваемым наслаждением выстраивала рядами и расстреливала
Svetlana: Не-е-ет, расстрел слишком легкое наказание. Раз - и умер. А вот если б с ними делать то же, что они делают с животными - вот был бы результат. Чтоб жили такие нелюди долго-долго, и всю жизнь мучались. Соседка рассказывала, что как-то шла и увидела детей что-то кидающих в яму. Подошла поближе - а эти детки с огромным наслаждением и весельем закидывают котенка в яме камнями. Ей удалось поймать одного из этой кампании и засунуть в эту яму вместо котенка. Тот в рев - типа папе пожалуюсь, а она говорит - жалуйся, только сначала я тебя как ты этого котенка камнями немножко позакидываю а потом, если жив останешься - то жалуйся. Малой в плач. Ну она конечно его отпустила, хотя потом пожалела. Если б он почувствовал тот страх и боль, которую чувствовал котенок, может что-нибудь в его пустой голове и сдвинулось бы.
Svetlaya: Svetlana Да! Мне так однозначно больше нравится! Как вариант - выкладывать на дорогу штабелями - и катком по ним, но чтобы не насмерть. Таааа.... *Ушла в Яндекс-Маркет искать мини-каток*
Svetlana:
Doctor: То, что дети жестокие, виноваты родители, прежде всего, родители. Наказывать надо с причины, дети - это уже следствие. Наследственность тоже имеет место быть. У нас в доме жил ребенок от больного отца, который убивал кошек. Он был изгоем среди детей никто с ним не общался. В нашем дворе доброе отношение к бездомным, добрее, чем к владельцам с собаками и дети не обижают ни котят, ни зверят. Еще домики строят из картона для них, ходят, кормят. А раз виноваты родители, то потом эти дети сами родителей своим черствостью и бессердечием накажут, никакого катка не понадобится.
Lana_sher: Doctor А раз виноваты родители, то потом эти дети сами родителей своим черствостью и бессердечием накажут, никакого катка не понадобится. Доктор, как это верно, страшно, но верно.
Svetlaya: Doctor : эти дети сами родителей своим черствостью и бессердечием накажут Это так, не спорю. Но за это время они еще огромное количество зверств сотворят. Стороннее насильственное промывание мозга таким детишам - равно как и их родителям - еще никогда не мешало
Svetlana: да, я тоже согласна, что виноваты родители. Но если родители не могут детей научить, то кто-то же должен? А то, как правильно сказала Svetlaya : за это время они еще огромное количество зверств сотворят.
Люба : Вчера по работе была у одной женщины. Она держит в трешке 22 кота и двух собак- двориков. Конечно, в одной комнате, где карантин -есть запах кошачий, сильный. В других -все нормально. Коты по дому ходят по очереди, в зависимости от совместимости. Кастрированы,привиты, проглистованы. Кормит, правда, Китикетом. Муж не против -помогает. Небогатые, но ни у кого не просят помощи. А ведь как бы им нужны были наполнители для туалета, шампуни , корм и тд! Но она даже не хочет, чтобы я о ней написала! Засмеют, говорит! И так соседи дурой считают! Ну почему так? Женщина эта вырастила приемного сына и дочь сестры, как своих, они ей помогают. Добрый человек -добр ко всем. А соседи -против. Так она еще уличных котов кормит -лечит. И на работе тоже...
Lana_sher: Люба Добрый человек -добр ко всем Это правда. Я тут подумала, у меня несколько знакомых, которые и животных уличных лечат и кормят, и дома своих содержат, и людям помогают, причем постоянно, а не от случая к случаю. Просто не могут иначе. Да и у нас во дворе, смотрю, старушки котов-собак кормят постоянно, и не только у нас во дворе. Хороших людей, наверное, все таки больше.
Svetlaya: Lana_sher : Хороших людей, наверное, все таки больше. Я хоть и оптимист, но мне все же кажется, что людей, искренне любящих и заботящихся о животных не то чтобы очень много. Вернее, когда животное здоровое, милое и пушистое - то это конечно масса поклонников находится. А вот как лечить, выхаживать да лекарства покупать - так тех самых поклонников как смерчем сдувает.
DeNik: Lana_sher : Я тут подумала, у меня несколько знакомых, которые и животных уличных лечат и кормят, и дома своих содержат а у меня ни одного. но тем не менее, я тоже не скажу что плохих людей больше. есть просто люди. со своими слабостями и ошибками, на которых кто то учится, кто то нет. и есть выродки, подонки. подонков меньше на свете, чем людей
ната: А у нас дети всем двором ухаживают за кошкой с двумя котятами. У кошки очень интересная история, она прибилась к нам случайно, стала жить в подвале дома. У нее был подозрительно бльшой живот, сначала мы думали, что она беременная, но потом повезли к врачу -оказалось, что она не полностью разродилась и в матке пошло воспаление. Слава богу, во-время успели сделать операцию. Теперь она никуда от нас не уходит, живет в подвале. Там сухо,тепло и безопасно, можно спрятаться от собак и людей, кушать всегда есть - приносят дети и взрослые всем домом. А весной в помойке соседка нашла совсем маленьких двух котят, сначала взяла к себе домой, привела в чувство, откормила, пытались пристроить - никто не берет. Давали объявление два месяца-звонят либо явные живодеры, либо просят на дачу, где потом и оставят к зиме дичать. Таким стало жалко отдавать, решили выпустить к себе во двор. Кошка приняла котят, как родных, у нее даже молоко появилось. Сейчас котята уже подросточки, бегают и спят все втроем с кошкой, она их воспитывает -учит лазить по деревьям, ловить крыс -хотя они их не едят, так как не бывают голодными.. Вот такая оказалась она заботливая мама. В будущем котят тоже стирилизуем и пусть живут -ведь никому не мешают, да такая радость и детям, и взрослым. Надеемся, что они не пропадут. Правда, был инцидент, когда одна бабушка-соседка решила от котят избавиться и отнесла их в парк за дом, -в этот же день дети хватились и организовали поиски, нашли котят перепуганных на деревьях. Пришлось объяснить этой стервозе, что если котята еще хоть раз пропадут, мы накапаем в БТИ за незаконную пристройку к ее кухне. Кстати, к теме о детях и родителях –эта бабуся со своими детьми не общается и всячески их ругает, говорит, что дети ее бросили. Я думаю, это не зря.
Svetlaya: DeNik : я тоже не скажу что плохих людей больше Так я тоже совсем не это хотела сказать :)
Lana_sher: У нас во дворе, к стати, дети тоже с котятами возяться все время. И так всегда было, еще когда моя дочь была маленькой, она с друзьями за кошкой с котятами ухаживала, теперь другие детки возяться с ними. Взрослые, конечно, не возяться, но выходят кормить их регулярно, кошки уже знают свое время, собираются, ждут. Просто мы в этой теме все о плохом да о плохом. Я как то и не задумывалась, сколько есть людей, которые любят и жалеют животных, да и друг друга (в смысле, людей, тоже). Сволочи, тоже есть, куда ж без них. Но ЛЮДЕЙ больше.
DeNik: Lana_sher : Но ЛЮДЕЙ больше да
DeNik: Svetlaya : Так я тоже совсем не это хотела сказать :) так я понял. я чего, я ничего
Svetlaya: Я к тому, что не всем хватает духа пройти через критический период. Потому что эмоционально не готовы, или привычный уклад жизни нужно радикально менять, или что-то еще. Это не говорит о том, что человек плохой, или что, когда тот же кот был здоровым, человек только делал вид, что заботился. Нет. Просто мы, к сожаления, очень часто оказываемся неготовыми к испытаниям. Я вот тоже не знаю, что для меня стало бы пределом. И надеюсь, что не узнаю. И не дай бог никому этого узнать. А что касается подонков и сволочей, так их к счастью действительно не так много
Svetlaya: DeNik : со своими слабостями и ошибками, на которых кто то учится, кто то нет Вот, золотые слова. Ошибки то делают все, что естественно, а вот учатся далеко не все
Svetlaya: Вспомнила :) К родителям на дачу кот приходит кормиться - эдакая гроза всего района, пушииистый и тооолстый, суровый, но справедливый :) И не просто приходит, а котят и молодых котиков еще с собой периодически приводит. Вроде как дает рекомендацию, что вот этого, который у меня за спиной опасливо жмется, прошу любить, жаловать и кормить
Lana_sher: Svetlaya Это не говорит о том, что человек плохой, или что, когда тот же кот был здоровым, человек только делал вид, что заботился. Нет. Просто мы, к сожаления, очень часто оказываемся неготовыми к испытаниям Очень и очень согласна
Svetlana: Svetlaya : что людей, искренне любящих и заботящихся о животных не то чтобы очень много. Вернее, когда животное здоровое, милое и пушистое - то это конечно масса поклонников находится. А вот как лечить, выхаживать да лекарства покупать - так тех самых поклонников как смерчем сдувает. Svetlaya , вот я с Вами абсолютно согласна. Я знаю очень много людей, держащих собак или кошек. Вроде любят, с увлечением рассказывают про них. Но, как только дело доходит до того, чтоб напрячься - принять мысль, например, что корма вредные, а значит надо постоянно бегать на базар, заботиться о не только вкусной, но и здоровой пище; если заболело животное - то прозвонить не одну клинику, поискать по настоящему хорошего врача, разобраться в болезни, назначаемом лечениии, побегать по аптекам в поисках лекарств - тут все, как правило любовь заканчивается и люди становятся какими-то непроницаемыми в эмоциональном плане, даже раздражаются, когда ты им начинаешь говорить о том, что надо как-то действовать. Вот там выше где-то Фаня очень правильно сказала, что в котах-собаках дефицита нет, а значит этот, существующий, пусть живет, сколько проживет, мы его любить будем, а умрет- нового заведем, и тоже любить будем. Не любят большинство людей напрягаться ради кого-то, кроме самих себя. Другие есть - но их все же меньшинство. И с Любой я очень согласна - по настоящему добрый человек, добрый ко всем, и животным, и людям. А вообще, конечно, в наше время, одно то, что человек не делает вреда животным, уже хорошо.
DeNik: что в вашем понятии добрый человек? тот кто считает, что делает добро или тот кто добро делает? или тот, кто не делает зла? и добр ли он ко всем? кто добра заслуживает и нет. и кто решает, кто чего заслуживает. может, я немного грубо скажу, но так устал от этого добрый и злой, что сил нет. наверное, потому, я ёжусь внутри, когда мне говорят, что я добрый и недоуменно смотрю, когда говорят, что злой. добрый тот, кто добр и к людям и животным? а нельзя ли поконкретней.
Svetlana: DeNik : я ёжусь внутри, когда мне говорят, что я добрый и недоуменно смотрю, когда говорят, что злой. Даа, филосовский вопрос. Ну, если коротко, то добрый тот, конечно, кто добро делает. Тот, кто просто не делает зла... Ну что, хорошо конечно, но такого человека нельзя назвать ни добрым, ни любящим. Скорее равнодушным. Любовь, добро - это действие, не слова, действия во благо других, и, зачастую, в ущерб себе. Это жертвенность, если хотите. А потрепать за ушком, и сказать: у-тю-тю, какой хорошенький, - так это почти каждый может, если он конечно не подонок и не садист.
Svetlaya: Svetlana : А потрепать за ушком, и сказать: у-тю-тю, какой хорошенький, - так это почти каждый может, если он конечно не подонок и не садист Очень верно! Правда, если человек не готов сделать бОльшее, чем почесать за ушком, то и не надо, зачем кривить душой, если забота все равно неискренней будет.
Lana_sher: DeNik , философский вопрос Вы подняли. Действительно, кто есть добрый человек? Тот, кто делает добро. А что такое добро? То, что одному добро, другому зло. Не знаю. Последнее время я знаю, что ничего не знаю Наверное, все-таки добрый человек тот, кто делает добро, у кого сердце может болеть чужой болью и радоваться чужой радостью. Но тут осторожно надо, насильно ведь мир не облагодетельствуешь. Я хочу сказать, что не всегда добрые люди считаются добрыми у окружающих. И, как сказала Svetlana добро - это действие, не слова, действия во благо других, и, зачастую, в ущерб себе А вообще, идеальных людей нет, в каждом из нас намешан коктейльчик. У кого-то получше, у кого-то похужее.
Svetlana: Правду сказать, это проблема не только в отношении к животным. Поверхностные, ленивые душой люди также относятся и к своим детям. Ну может это не так заметно. Сколько раз наблюдала такие случаи. Так что бессердечие и равнодушие это такая общечеловеческая проблема, и межчеловеческая, если можно так сказать.
Svetlaya: Lana_sher : болеть чужой болью и радоваться чужой радостью Да, особенно последнее. Сочувствовать чужому горю намного проще, чем искренне разделять чужую радость. Как говорится, настоящий друг познается не в беде, а в радости
Svetlaya: DeNik : я ёжусь внутри, когда мне говорят, что я добрый и недоуменно смотрю, когда говорят, что злой. Это очень относительные понятия. Так же, как хороший и плохой. Можно до бесконечности абстрагированно давать определения. Важен контекст. То, что в одной ситуации можно расценить как добро (опять же, как это расценить?), в другом случае будет во вред.
DeNik: Lana_sher : Действительно, кто есть добрый человек? Тот, кто делает добро. А что такое добро? вот тут как раз и есть точка, вокруг которой строятся мои рассуждения. вы верно увидели. а потому Svetlana : действия во благо других, и, зачастую, в ущерб себе. это просто верно выстроенные слова. я эти слова знаю, и все знают, про жертвенность тоже. а вот про за ушком почесать и тю тю сказать. вот тут я не совсем понял. как то на нашем форуме такой аргумент вроде некому приводить. именно. во всех нас всякого намешано. и каждый понимает «добрый человек» по своему. в моём понимании - это человек, который СТРЕМИТЬСЯ действовать во благо другим, осторожно, бережно, понимая при этом, что его добром можно навредить. а жертвенность и самоотдачу оставьте ему на выбор. а то говорить можно о жертвенности много, а много ли жертв на самом деле.
Svetlana: DeNik : а вот про за ушком почесать и тю тю сказать. вот тут я не совсем понял. как то на нашем форуме такой аргумент вроде некому приводить. Так мне казалось, что эта тема вообще не имеет отношения ни к кому на нашем форуме. Мы ж не наших обсуждаем. У нас таких нет.
DeNik: эта тема имеет отношение ко всем людям на планете. не важно кто на какой стороне стоит.
Svetlana: DeNik : это просто верно выстроенные слова. Для меня это не просто слова. Это слова подкрепленные конкретными действиями. Это слова, которые могут быть отнесены ко всем участникам форума, например, потому что тут люди действительно жертвуют собой, своим временем, силами для спасения тех, кого любят. Все, кто здесь пишет, начиная в первую очередь с Елены Владимировны, которая жертвует не только ради своих любимцев, но и ради всех чужих, совершенно незнакомых, все являются примером жертвенности, "действия во благо других, и, зачастую, в ущерб себе"
Doctor: Интересно, Индира Ганди - добрая? 17 миллионов стерилизованных мужчин ее таковой очень даже не считают. А это очень прогрессивная женщина и много сделала для процветания своей страны. А Ленин? Я со школьных лет звала его антихристом. За что имела с домашними суровую разборку и резюме, из-за тебя, трепло, и нас ни за что посадят. Но я прочитала "Государство и революция" и содрогнулась. Урод, дегенерат, недочеловек и нелюдь. Хуже Гитлера в миллион раз. Тот хотя бы немцев за людей считал, а этот вообще никого. А нам его преподносили, " самый человечный человек". Этот ублюдок, который жизнь закончил в маразме, как и положено отродьям дьявола. Земля его не примет, пусть урод радоват глаз зевак в мавзолее. Я точно знаю, нельзя безоговорочно назвать добрыми людей, которые очень любят животных. Жертвуют всем ради них. Я знаю очень много таких, сочувствую им. Но точно знаю, испытала на себе, мне они не сочувствуют не капельки. Я могу загибаться от боли, падать от усталости, их ничего не колышет. Отымели они меня неоднократно по самое не могу. Я выписываюсь из больницы, три дня как из реанимации, с судорогами икроножных мышц из-за недостатка калия, по три капельницы в день, чтобы аритмии не было, а мне притаскивают бездомную собаку, которой рожать вот-вот, а щенков топить некому и слезно просят прооперировать, пардон, бесплатно конечно. Они добрые? Очень, наверное? У меня таких примеров хватает. Они добрые? А я злая, когда отказываю? Наверное.
Svetlana: Doctor : слезно просят прооперировать, пардон, бесплатно конечно. Они добрые? Очень, наверное? У меня такиз примеров хватает. Они добрые? А я злая, когда отказываю? Наверное. Неет, они беспардонные и совсем не добрые. А Вы отказываете, и это нормально, и правильно делаете. Вы отказываете не потому что Вы злая и Вам на всех наплевать, а потому что в данной ситуации это правильно. Не в тему: А судороги икроножных мышц от недостатка калия? Не кальция? Я почему спрашиваю - у меня очень частно такое бывает, особенно ночью. Я где-то слышала, что это от недостатка кальция, пила его периодически. Так вот наверное надо попить препараты с калием?
Doctor: Я не в том плане, правильно я поступила или нет. Мне не нужна оценка моего действия. Разговор о доброте, кто из нас в этой ситуации добрый, кто нет? Однозначно я получаюсь не доброй, а они добрые. Нет, судороги в икроножных мышцах бывают именно из-за недостатка кальция. У меня был недостаток калия, это другое. Там судороги во всех мышцах, в сердечной, в том числе. Вам не надо пить калий.
DeNik: к сожалению, ничего не знаю про препараты калия. кто нибудь, наверняка, знает. хочу лишь попросить вас, Светлана, внимательнее прочитать относительно чего я назвал эту фразу просто верно выстроенными словами. вырванные из контекста они теряют смысл. и очень я несогласен с тем, что вы пишете, что все участники форума, проявляют жертвенность. я её не вижу. в чём она? в том что отдают форуму время? в том что лечат питомцев, не спят ночами? а как иначе. это ли жертвенность? в том, что поддерживают друг друга в беде? но это всего лишь нормально. и никаких жертв. в общем, вы правы. тему надо перевести.
Фаня: "Кость, брошенная псу, не говорит о милосердии. Милосердие - это кость, которую ты делишь с голодным псом, когда ты так же голоден, как он". Д. Лондон.
Люба : Да, доброта понятие относительное...Но есть, наверное, абсолютная доброта. А это что вообще? Любовь Гитлера к собакам тоже общеизвестна. Фашисты очень любили своих собак. Но детей чужих ими травили..И, с другой стороны -взрываться под танками придумали посылать собак только наши. У фашистов до этого не дошло -ни чужих псов, ни своих. Доктор, а такие доброхоты за чужой счет есть везде -это те, кто щенков подкидывает добрым людям. Самим же денег жалко стерилизовать собаку...Все таки правильная вещь когда то была кем то сказана -Добро должно быть с кулаками. Иначе затопчут. Заездят. Заэксплуатируют. В рабство возьмут.
Фаня: Doctor : Однозначно я получаюсь не доброй, а они добрые. Вот ненавижу просто доброту за чужой счет. Бесят меня такие люди.
DeNik: Фаня : Вот ненавижу просто доброту за чужой счет. Бесят меня такие люди. а я уже устал об этом говорить человеку, вот уж кто всю себя отдаёт и пример Доктора, где она отказала оперировать, такой дурацкий, сколько раз уже такое было, когда она больная или уставшая после трёх операций не могла отказать и ехала на вызов, сколько раз кошек подобранных ей приносили, которых срочно стерилизовать должны, она не отказывала. я её понимаю. я не понимаю тех, кто пользуется этой её безоговорочной отдачей. такие все добрые и хорошие, ах они собирают кошечек, они их выхаживают, у них же есть Доктор, она же не откажет. она же не сможет дать им погибнуть. а сама она изматывается? ну так это же благое дело. ага. благое. доброе. а то, что таким измором можно человека погубить важно? а человек этот спасёт ещё тысячу животных. важно? такая доброта это зло. спасаешь животных? молодец. жертвуешь? просто великолепно. только не надо вынуждать жертвовать других, только потому, что именно ты решил, что именно эта жертва оправданна.
Фаня: DeNik : только не надо вынуждать жертвовать других, только потому, что именно ты решил, что именно эта жертва оправданна. О чем и речь. Сам - хоть убейся об стену. Но другого человека сначала хотя бы спроси: по силам ему эта задача или нет. И вообще другого надо грузить тогда, когда сам 100% ничего не можешь. По всем зверским форумам таких тем завались: ой, там сидит (лежит, умирает) котеночек (щеночек). Так вы срочно все бросайте, поезжайте туда, спасите, лечите, кормите, платите. А я пошла, мне некогда.
Lana_sher: Doctor кто из нас в этой ситуации добрый, кто нет? Однозначно я получаюсь не доброй, а они добрые. Совершенно и категорически не согласна. Правильно Фаня написала про доброту за чужой счет. Очень важно, что бы человек бережно и осторожно ко всем, а не добивался своей цели (благой, по его мнению) не смотря ни на что. DeNik , я понимаю, что Вы хотите сказать абсолютно с этим согласна. Только не знаю, как это выразить. У каждого человека свой набор хорошего и плохого. Ну, есть, конечно, общечеловеческий набор ценностей. Но у каждого он разложен по-полочкам по-своему. Все люди в той или иной мере эгоисты, и мир нам (людям) свойственно видеть со своего огорода. Поэтому благо - не благо, все относительно очень. Конфликт интересов возникает. Хороший человек или плохой? Обычно судят по тому, поступает он так, как мне хочеться или нет. А это весьма и весьма сомнительная оценка. Бережно надо относиться к окружающим, и добро делать очень осторожненько.
DeNik: Lana_sher : Бережно надо относиться к окружающим, и добро делать очень осторожненько. вот именно это я и говорю уже битых сто страниц. а мне в ответ про жертвенность всех форумчан.
Doctor: Жертвенности ради других людей не существует. Один, вроде как, Христос был и тот фигура больше мифическая, чем реальная. Жертвуют ради ребенка, родителей, любимых, родных и близких людей, без которых не мыслят своей жизни. Она теряет всякий смысл без них. Тогда жертвуют. Даже самые эгоистичные люди могут любить очень сильно кого-то и пожертвовать всем, лишь бы этот человек жил и здравствовал. И еще есть куча обстоятельств и факторов. Я знаю случай, когда племянница была готова отдать половину своей печени любимому дяде, но реакцию трансплантации отменили из-за уродов-журналистов, начавших компанию против врачей. Операции тогда прекратили. Люди добро делают, а их грязью поливают. За это время девочка влюбилась, вышла замуж, захотела родить и передумала отдавать дяде половину печени. Ее можно понять, беременность - большое напряжение для всего организма. Потом операции возобновили, но донора подходящего не было. Дядя умер. Конец истории. Есть добрые порывы, но есть люди, которые вмешиваются своими подлыми мыслями, грязными делами. Просто написали заказуху и такие последствия. Человеку это стоило жизни. А девочку осудить никто не посмеет, она было готова жертвовать. Не получилось. Нужно сочетание времени, места и обстоятельств. И то не каждый готов жертвовать даже в таких вещах, как комфорт и удобство. Но за чужой счет готовы жертвовать многие и еще больше людей ждет жертв от других. Причем часто бывает, что требуя от человека чего -то, сам человек не способен поступиться малой толикой своих удобств.
Svetlana: Деник, я совершенно согласна с Lana_sher и Фаня, и с Любой, и с Еленой Владимировной. Возможно я не очень ясно это выразила. Я не пыталась давать оценки поступкам, я пыталась оценить ситуацию. Когда я писала про жертвенность всех форумчан я совершенно не имела ввиду, что жертвенность должна быть за чужой счет. Я имела ввиду, что людей, так относящихся к животным, как на нашем форуме, очень мало. И по сравнению с основной массой людей, говорящих о любви к животным, нашим форумчанам действительно свойственна жертвенность. Хотя лично для меня это не жертвенность, а норма. Думаю, что и для остальных форумчан также.
Doctor: Не свойственная жертвенность форумчанам. Это любовь к животным, это норма. Чего здесь жертвенного. Это они, животные, жертвуют своей волей, посвящают свою жизнь нам. А мы просто заботимся о них. Конечно, в современных условиях животным не выжить на воле. Но опять же такие условия создал человек и потребовал жертв от всей природы. Честно надо признать, да, эгоисты мы и любим в этой жизни больше всего себя и требуем любви к себе, непонятно за что. Искренне и бескорыстно любят нас близкие и то не всегда и наши домашние питомцы. А мы в ответ на такую любовь всего лишь заботимся о них и балуем. Да найдите хоть одного человека в мире, который будет просто любить вас за заботу и внимание. Да что там любить, хотя бы был элементарно благодарен вам.
DeNik: Svetlana : Деник, я совершенно согласна с Lana_sher и Фаня, и с Любой, и с Еленой Владимировной. а со мной?
Фаня: Doctor : Это любовь к животным, это норма. А вот интересно, это станет когда-нибудь действительно нормой ну не для всех, но хотя бы для большинства? Когда не станут на человека, который завел животное и заботится о нем, смотреть как на придурка? Не станут задавать вопрос:"А зачем тебе это надо?" Ой, вот вспомнила стишок. Сейчас найду. Для чего нужны коты? Спpосил меня один знакомый: "Вот для чего вам нужен кот? Ведь кошек не деpжу я дома А у тебя один живет." -Быть может стоpож он "от Бога", Чужих не пустит на кpыльцо? -Hет, он мохнатым теплым боком Щекочет ночью мне лицо. -Hавеpное он очень ценен, Пpиносит в дом большой доход? -Hет, он свеpнувшись на коленях Hегpомко песенку поет. -Я понял! Он охотник ловкий, Спасает вас от гpызунов? -Он ловит ленты и веpевки, Гpоза он обувных шнуpков. -Пpослушал, видно, я случайно Зачем вам кот, скажи скоpей. И я сказала: "Для муpчанья. И это мне всего важней."
Svetlana: Doctor : Да найдите хоть одного человека в мире, который будет просто любить вас за заботу и внимание. Да что там любить, хотя бы был элементарно благодарен вам. Честно сказать: знаю таких людей. У меня такая подруга, даже две. И еще несколько человек знакомых. Даже больше, чем несколько человек. Каждый же человек, когда выписывает какие-то свои мысли, основывается на собственном опыте. В моей жизни так получилось, что людей, любящих и жертвующих ради других людей, я встречала, для меня это не чудо. А вот людей, жертвующих ради животных, и любящих их по настоящему,я воочию не видела. Только на форуме и познакомилась. Меня, например, все мои знакомые считают ненормальной, из-за того, что я трачу СВОЕ время, силы, и, О УЖАС! - деньги, на "каких то котов-собак". Так что получается, что с моей точки зрения, форумчанам свойственна жертвенность, поскольку в своей реальной жизни я такого не видела. Да, еще обычно смотрят на меня так недоуменно, когда я отказываюсь поехать куда-то или даже просто задержаться до поздна вечером из-за того, что мне надо быть дома, чтобы вовремя дать котам лекарство и вовремя же покормить. Говорят, типа ничего с ними не сделается, они ж коты, имея ввиду эту глупую легенду о том, что то, что тяжело, вредно и плохо для человека, животному ничего, сойдет. Это ж людям может быть больно, страшно, не котам же. Т. е. дура я. И самое ужасное, что так считают ВСЕ известные мне лично люди, я имею ввиду не обязательно близких знакомых. Это люди, которые будут жертвовать ради своих родных, детей, понятное дело, даже ради меня лично. Но ради кота-собаки - никогда. Я знаю это точно, потому что у любого человеком, с которым общаюсь больше 10 минут, стараюсь осторожно выведать его отношение к животным. Если плохое - не буду никогда общаться.
Doctor: Честно говоря, одолевают сомнения. Если человек не способен пожертвовать элементарным для домашнего животного, безответно и беззащитного, то ждать от него добра людям - это вообще проблематично. Человек, жестокий с животными, не может быть добрым к людям. Обратное может быть, что добр с животными и жесток с людьми, но таких "добреньких" к людям и плюющих на живое не бывает. Как говорил Станиславский - не верю. Тем более, добрые люди не могут считать ненормальным, что кто-то любит животных. Они, в силу своей доброты, должны вроде бы стремится к тому, чтобы понять и принять человека.
Svetlana: Просто, как я поняла для себя, большинство людей относятся к животным не плохо. Они относятся никак. Т. е. могут держать дома, вроде любить, не обижать, но это отношение в большей мере напоминает отношение к любимой игрушке, неживой. Т. е. они любят, не жестоки, но в понятие "любовь" вкладывают совсем иные вещи чем мы с вами, например. Понятие жертвенности, например, в этом случае отсутствует.
Svetlana: Кстати вот вспомнила - самый распространенный аргумент который слышу, когда разговор заходит о бездомных животных: Зачем их подкармливать (подбирать, лечить, давать деньги на приюты)? Они же прекрасно себя чувствуют на улице! Собака (кот) и должны жить на улице! В городской квартире им плохо, как ты не понимаешь? Ты их мучаешь! Еще и стерелизуешь! И пропитания полно на улицах - мусорки, КРЫСЫ! Говорят: собаки-коты на улице не голодают, они же могут себе поймать крысу! Хотите верьте - хотите нет, но это стандартный набор аргументов, которые я регулярно слышу от вполне нормальных, адекватных и совершенно не злых людей. Многие из которых имеют своих домашних животных. Так что этот форум для меня - такой, если можно так выразиться, Клондайк хороших, адекватных, добрых людей, умеющих любить.
Lana_sher: Doctor Человек, жестокий с животными, не может быть добрым к людям Согласна. Если человек имеет милосердное сердце, то это распространяется на всех, и на животных и на людей. Есть у меня такие друзья, не могут мимо беды пройти, не взирая, чья она: человечья или кото-собачья. Встерчается, правда, и еще вариант, когда человек любит животное (но тут уж конкретно, свое животное), а на людей ему плевать, и на остальных животных тоже. Но это добротой и жертвенностью не назовешь, скорее эгоизмом.
Lana_sher: DeNik вот именно это я и говорю уже битых сто страниц DeNik , мы Вас поняли Фаня Пpослушал, видно, я случайно Зачем вам кот, скажи скоpей. И я сказала: "Для муpчанья. И это мне всего важней."
Svetlana: Lana_sher : Если человек имеет милосердное сердце, то это распространяется на всех, и на животных и на людей. Есть у меня такие друзья, не могут мимо беды пройти, не взирая, чья она: человечья или кото-собачья. Встерчается, правда, и еще вариант, когда человек любит животное (но тут уж конкретно, свое животное), а на людей ему плевать, и на остальных животных тоже. Но это добротой и жертвенностью не назовешь, скорее эгоизмом. Да, Лана, полностью согласна!
Svetlaya: Svetlana : могут держать дома, вроде любить, не обижать, но это отношение в большей мере напоминает отношение к любимой игрушке, неживой Да, особенно если не сами заводили. Так, бегает что-то, мурчит, ну и молодец. А случись что - да и ладно, вон их там сколько еще бесхозных бегает, выбирай не хочу. Doctor : Человек, жестокий с животными, не может быть добрым к людям Согласна. Но здесь можно говорить про внешние проявления (я не беру сейчас крайние случаи насилия над животными). Человек в душе плюет и на людей, и на животных. Только с людьми добреньким пытается казаться. Потому что животные они что, безответные. Они, в отличие от человека, не могут спросить, почему ты, дорогой друг, по-свински так со мной себя ведешь, и не пойти ли тебе, друг, в пешее эротическое путешествие с ножным ускорителем под мягкое место.
Svetlana: Svetlaya : здесь можно говорить про внешние проявления (я не беру сейчас крайние случаи насилия над животными). Человек в душе плюет и на людей, и на животных. Только с людьми добреньким пытается казаться. Да, точно! С людьми срабатывают заложенные с детства социальные табу, а на животных эти табу не распространяются, к сожалению. Вот и получается, что человек с людьми ведет себя нормально, по крайней мере внешне - не ударит вдруг, из-за приступа злобы, поможет в трудную минуту, потому-что так правильно, из чувства долга даже пожертвует чем-нибудь - деньгами, временем. А вот с животными даже чувство долга не срабатывает. Поэтому и остается, как правильно Лана сказала, только то, что есть в сердце, в душе. Если оно есть - тогда распространяется на всех.
ната: К сожалению, большинчтво "любит" животных для самих себя, не осознавая, что истинная любовь совсем другая, когда любишь кого-тотради него самого. Тогда все по-другому, сильнее. по-настоящему. А если лениться ухаживать за животиной и говорить, как бузумно ее любишь - это чистый эгоизм. А чистого добра или чистого зла не бывает, все в мире перемешано. Но когда делаешь что-то незлое, на душе лучше. Это, надо понимать, добро. Кто-то в нас это заложил, и наверняка не моралисты, это что-то глубже внутри, ведь даже у самого плохого человека в жизни наступает момент, когда рано или поздно напоминает о себе совесть.А когда сделаешь что-то или увидишь чужие поступки, от которых жить стыдно и противно - это., надо полагать, зло. хотя ведь и его кто-то в нас заложил. Так уж мы устроены. Про "неготовность к испытаниям" - мы ник чему не готовы изначально, все приходит постепенно. Вот мы раньше жалели животных на улице, но не знали, чем помочь. Потом начали носить к врачам с проблемами и для стерилизации, сейчас мелкие болячки лечим уже сами и не боимся уже тех вещей, которые пугали раньше. Как-то переболели всей семьей вместе с семью кошаками стригущим лишаем, вылечились и мы,и кошки, не так это страшно оказалось, как представляют врачи. Другого кота вылечили от токсоплазмоза, хотя пугали. что это такое... очень заразно, потом чуть-ли не калеки на всю жизнь. Ничего, живем. Просто мы их любим. а они нас - искренне и бескорыстно, неужели это не повод относиться к животным ПО ЧЕЛОВЕЧЕСКИ?!
ната: "человек с людьми ведет себя нормально, по крайней мере внешне - не ударит вдруг, из-за приступа злобы, поможет в трудную минуту, потому-что так правильно, из чувства долга даже пожертвует чем-нибудь - деньгами, временем. А вот с животными даже чувство долга не срабатывает." Как правило, такие люди и с другими людьми, которые чем-то слабее, ведут себя тоже как попало. Здесь психологический отпечаток какой-то неудовлетворенности, злоба и агрессия оборачивается против слабого, а животные - удобный предмет для издевательств, ведь за них еще и не спросят.. противно все это и ненормально. Они-то, психи, нас считают придурками, но неизвестно еще, кто нормальнее.. А вообще "человек", безо всяких на то оснований, возомнил себя царем природы и взял на себя право использовать и насиловать природу, как ему нравится. Только мудрые знают, что все живое на земле имеет одинаковые права на жизнь.
ната: ..."Я знаю это точно, потому что у любого человеком, с которым общаюсь больше 10 минут, стараюсь осторожно выведать его отношение к животным. Если плохое - не буду никогда общаться.!.... Аналогично!! И у меня много знакомых, которые бескорыстно посвятили свою жизнь животным, и которых все шпыняют за это. Я задумывалась, почему так колет глаза чужое доброе сердце?! Наверное, потому-что злыдни сами не в состоянии творить добро и в тайне, подсознательно, завидуют чужому счастью. Вот и пусть мучаются! А вы не обращайте внимание, "у каждого свое счастье"! Мы вас понимаем, уважаем и очень ценим, пусть нас даже и мало.
Svetlana: ната : А вообще "человек", безо всяких на то оснований, возомнил себя царем природы и взял на себя право использовать и насиловать природу, как ему нравится. Только мудрые знают, что все живое на земле имеет одинаковые права на жизнь. Вот абсолютно и полностью согласна!
ната: Да просто они не могут опуститься на корточки и заглянуть в глаза кошке или собачке (корона упадет),если бы они отбросили свое человеческое высокомерие и пообщались с животными поближе,п оняли бы, что теряют. Как можно не любить животных -они ведь как дети, только даже более добродушные, честные, искренние, чистые душой (если, конечно, им не испортили нервы нанесенными психическими травмами, но ведь они не виноваты, и это тоже устранимо при нормальном отношении) Мне жаль тех людей, которые ненавидят животных. Во-первых, они такие же животные, только более высокоразвитые,так что кичиться нечем. Во-вторых, они своей злобой изводят свою же печень, от злобы еще никто здоровее не становился. В-третьих, они обделяют себя такой радостью чувствовать настоящую любовь, общаться с прекрасными существами. А в чем же их плюсы? Может, я чего-то не понимаю, но я не вижу, чем лучше ненависть и что она дает. Мир создан любовью и ею же может быть спасен.
Фаня: Вот новая история. Пришла к нам в город из Москвы фура. Три дня шла, однако. И хоть погода и аномально теплая, но до лета все ж таки далеко. Когда стали разгружать - нашли двух маленьких котят. Вот я думаю: ну почему кто-то готов все на свете отдать, чтоб спасти своего любимца - и теряет. А кто-то добровольно избавляется от здоровых, да еще каким-то варварским образом.
Люба : Жуть. Фашисты. А котята не выжили?
Фаня: Как ни странно, выжили. Их уже пристраивают. Есть у подобных историй один плюс: такие животные обычно быстро находят хозяев. Гораздо быстрей, чем котенок, просто подобранный на улице.
Люба : Да, и подобрать стараются тех, кто покрасивее, необычнее...
Фаня: Ну вот еще. Опять второй день пытаюсь понять, в чем же могло провиниться это несчастное существо, что надо было предать его такой жестокой казни? ...Тетенька подошла к урне, выбросить мусор, бумажку от мороженого... Представляете ее ужас, когда в урне мусор зашевелился и закричал... Преодолевая страх, тетенька сунула руку и еле вытащила крепко завязанный плотный полиетиленовый непрозрачный пакет! Пакет шевелился и звуки были оттуда! Она разрезала пакет (развязать даже не могла, так прочно) маникюрными ножницами. Котик чуть не задохнувшийся, сидел там.... Он как высунул голову, начал с жадностью дышать, дышать! ...Кота женщина отнесла в подъезд.... а к себе взять не может. Своему коту после прочтения таких историй наглаживаю уши, пока чуть не отвалятся. Пересчитываю его прегрешения за последние сутки хотя бы. Так каждый раз получается, что я сама и виновата. Ну что уж такого кот может натворить в доме?
DeNik: Фаня : Ну что уж такого кот может натворить в доме? а что мог натворить грудной ребёнок, был случай тоже с пакетом. скорее всего, не наказание за провинности это было, просто какой-то мрази этот способ показался наиболее быстрым и надёжным, чтоб избавится от животного.
svetlan: Прочитала и не поверила. Я думала я одна такая "ненормальная" котособачница. У меня под окном (живу на 1-м этаже) "столовая" для бездомных котов. Так "добрые и милые" бабки тарелки выбрасывают да еще и котов ухитряются пнуть (сама видела). Я тоже "диагностирую" человека по тому как он относится к животным. Читая разные материалы, я почему-то прихожу к выводу что человек может подвержен быть разным порокам, но если он любит животных, значит у него есть СЕРДЦЕ. Я как-то прочитала статью, по-моему, в нашей местной газете, что жила одна бомжа, которая жила в какой-то конуре с 20 собаками. Смысл ее жизни был в собирании бутылок, попрошайничестве и т.д. Потом она на эти деньги покупала еду этим собакам, себе пузырек и они спали в обнимку: эта женщина и собаки. так вот когда она умерла, все собаки легли на нее и пытались отогреть ее своими телами и никого к ней не подпускали. Итог был конечно не описан, но по-моему понятен. И если ее сравнить с большинством людей кого я знаю (простите мой максимализм) но неизвестно кто перевесит?! Может быть еще кто поделится своим опытом. Хотелось бы помогать каким-то образом животным. Пока кормлю бездомных и пристраиваю котят через инет. Может можно еще что-то делать? Посоветуйте. Живу в Иванове. Могла бы ходить делать уколы котам и собакам (маленьким, некусачим) бесплатно. Лекарства назначаются врачом, я только могу вводить подкожно и в/м. Прочитала на форуме про лишай. Вспомнила сразу: лечила соседского кота от чумки. Вылечила, такой котик был! Ласковый, терпеливый, умный! так радовалась, что выходила. он немного окреп. Его соседка на улицу выпустила, во двор. А в этом году как назло у всех котов лишай приключился. Я всех своих вылечила, а она его бедолагу, только оклемавшегося от такой болезни в лечебницу снесла усыпила. А я думала она бабушка хорошая. Пишу, а у самой опять сердце сразу болеть начинает, как об этом вспоминаю. Как здорово, что есть этот форум!
Фаня: svetlan : Хотелось бы помогать каким-то образом животным. Так первым делом нужно стерилизовать бездомных животных. Но в одиночку это трудно, нужны помощники. Поищите по городским форумам. У нас есть и врачи, которые стерилизуют бездомных животных с большой скидкой, некоторые клиники проводят акции: вообще бесплатно стерилизуют. И на городском форуме, в разделе "Животные" сразу информация появляется. Может, и у вас такой форум есть? Потому что пристроить всех и вылечить - нереально.
svetlan: Спасибо, надо посмотреть насколько у нас это реально. Город можно сказать провинция, вопрос о животных даже почти не затрагивается в местных СМИ. Может быть кто-нибудь наткнется на этот форум как я (я в безнадеге 2 недели спала по 2 часа и изучала все материалы в инете) и будет нужна помощь, э/п: cv2506@yandex.ru Светлана
svetlan: Я и раньше пыталась "открывать" людей через животных, а здесь форум - это отдушина какая-то. Я почитала - мысли прямо мои. А еще. Я человек вообще незлобный. Меня чтобы из себя вывести это надо постараться. Но вот что интересно. Меня из этого равновесия выводит быстро (очень быстро) только (подчеркиваю) практически одно действо - когда вижу насилие, избивание , убивание животных. Сразу какая-то злость начинает вырабатываться.Например мужик дога натравил на кошку с котятами. Кошка мертвая, котята по щелям. Я такими словами этого мужика по всем больничном дворе кричала, я думала я таких сама не знаю. И т.д.
Фаня: А у нас тут из Иваново Таня есть. Она, правда, редко появляется, но, может, пообщаетесь?
svetlan: Было бы здорово!
svetlan: Тема: люди что с вами? А они конечно люди да!!! Те которые как я видела. В Пасху едем по маленькой улочке, так "Человек" на иномарке специально черную кошку переезжает. Кошка в агонии некоторое время подпрыгивает на полтора метра вверх. Непередаваемое ощущение когда смотришь. Я бы бы если этот мужик не уехал вцепилась бы ему в глаза как кошка, которую он смог переехать. Как в "мастере и Маргарите" ты не можешь обрезать, если ты не подвесил. Убийство людей человек может оправдать: "за что -то" - "почему то" Убийству животного нет оправдания (потому что что животное вам (почти всегда) ничего плохого не сделало)
svetlan: ЛЮДИ ЧТО С ВАМИ Э. Асадов Учебно егерский пунткт в Мытищах В еловой роще, не виден глазу И все же долго его не ищут Едва лишь спросишь - покажут сразу Еще бы! Ведь там не тихие пташки, Тут место веселое, даже слишком. Здесь травят собак на косматого мишку И на лису - - глазастого Яшку. Их кормят и держат отнюдь не зря, На них тренируют охотьчьих псов, Они, как здесь острят егеря, - ""Учебные шкуры" для их зубов! Ночь для Яшки всего дороже: В сарае тихо, покой и жизнь... Он может вздремнуть, подкрепиться может Он знает, что ночью не потревожат А солнце встанет - тогда держись! Егерь лапищей Яшку сгребет И вынесет на заре из сарая Туда, где толпа возбужденно ждет И рвутся собаки, визжа и лая Брошенный в нору Яшка сжимается Слыша, как рядом, у двух ракит, Лайки, рыча, на медведя кидаются, А он, сопя, от них отбивается И только цепью своей гремит И все же, все же ему косолапому, Полегче. Ведь - силища... Отмахнется... Яшка в глину уперся лапами И весь подобрался: сейчас начнется И впрямь: уж галдат, окружаю нору, Мужчины и дамы в плащах и шляпах Дети при мамах, дети при папах, А с ними лисий учуяв запах, Фоксы и таксы - рычащей чворой. Лихие "охотники" и "охотницы" Ружья-то в руках не державшие даже О песьем дипломе сейчас заботятся орут и азартно зонтами машут Интеллигентные вроде люди! Ну, где же облик ваш человечий? - Поставят "четверку", - слышаться речи, - Если пес лису покалечит. - А если задушит, "пятерка" будет! Двадцать собак и хозяев двадцать Рвутся в азарте и дышат тяжко, И все они, все они - двадцать на двадцать - На одного небольшого Яшку! Собака? Собаки не виноваты! Здесь люди... А впрочем какие люди7! И Яшка стоит, как стоят солдаты, Он знает: пощады не жди. не будет! Одна за другой вползают собаки, Одна за другой, одна за другой... И Яшка катается с ними в драке, Израненный, вновь встречает атаки И бьется отчаенно как герой! А сверху, через стуклянную крышу, - Десятки пылающих лиц и глаз, Как в Древнем Риме страстями дышат: - Грызи, Меркурий! Смелее! Фас! ну, кажется все... Доконали вроде!.. И тут звенящий мальчишичий крик: - Не смейте! Хватит! назад, уроды!- И хохот: - Видать сробел ученик! Егерь Яшкину шею потрогал, Смыл кровь... - Вроде дышит.. Ну что ж, молодец Предшественник твой протянул не много, ты дольше послужишь. Живуч, стервец! День помутневший в овраг сползает Небо зажглось светляками ночными они надо всеми равно сияют Над добрыми душами и над злыми Лишь, может, чуть ласковей смотрят туда, Где в старом сарае, при егерском доме, Маленький Яшка спит на соломе Весь в шрамах о носа и до хвоста Ночь для Яшки всего дороже: Можно двигаться, есть , дремать. Он знает, что ночью не потревожат А утро придет, не придти не может, Но лучше про утро не вспоминать! Все будет снова - и лай и топот, И деться некуда - стой! Дерись! Пока однажды под свист и гогот Не оборвется Яшкина жизнь. Сейчас он дремлет, глуша тоску... Он зверь. А звери не просят пощады... Я знаю: браниться нельзя , не надо, Но тут хоть режьте меня, не могу! И тем, кто забыл о чести людей Кричу я, исполненный острой горечи: - довольно калечить души детей! Не смейте мучить животных, сволочи!
Sparkle:
Asa_viking: svetlan : Учебно егерский пунткт в Мытищах Была у нас такса 10 лет назад, красивый с замечательным характером кобель - совершенно беззлобный, а вернее сказать, трусоватый. Так "чтобы подправить" характер, "позорящий" породу, заводчица неоднократно убеждала свозить его в Мытищи в эти норы. Мы как узнали, в чем будет заключаться это "перевоспитание", наотрез отказались - ужаснулись такой жестокости к совершенно беспомощным зверям. В естественных-то условиях у них хоть какие-то шансы есть, а там они - на заклание. Вообще не понимаю смысла охоты в настоящее время и рассматриваю ее только, как убийство, ведь никакой необходимости в ней нет.
Doctor: Вообще, в наше время охота дико смотрится, что то навроде убийства гладиаторов при стечении народа. Причем, у гладиаторов нет ни одного шанса выжить и победить, то есть, банальное убийство, не поединок со зверем, как раньше, когда охота была условием выживания для людей. Почему то никто не добирается до работы на телеге или конке, все, ушло безвозвратно, а убийство животных еще вроде как еще и к хобби стараются приравнять. Ничего не выйдет. Ага. А мы исчо и таланты. КОЗЛЫ!!! И уроды до кучи.
Фаня: Doctor : убийство животных еще вроде как еще и к хобби стараются приравнять. Почему-то не догадываются, что хобби можно тоже по-разному исполнять. Еще Корбетт (кстати, практически профессиональный охотник на людоедов) говорил, что куда лучше прийти в джунгли с фотокамерой, что хороший снимок заслуживает куда большего уважения и сохранится дольше, чем шкура. Ружье, мол, надо иметь при себе, но только для самозащиты. И Андерсон то же самое писал (тоже охотник на людоедов). Уж кто бы лучше знал, насколько опасны дикие животные, но с каким уважением они к ним относятся. Корбетт как-то застрелил тигра-людоеда (очень хитрого и убившего много людей) спящим. Так пол-страницы извинялся! Знаю, мол, что надо было разбудить, нечестно было, но если бы этот тигр снова улизнул, то неизвестно, сколько бы он еще убил человек, не мог он такую отвественность на себя взять.
Asa_viking: Doctor : охота была условием выживания для людей. Вот именно! Да и охотились с копьями и камнями и больше одного крупного зверя добыть не могли. Как в принципе те же львы, тигры, леопарды и т.п. животные - они же охотятся раз в 7-10 дней. А сейчас - в заповеднике (!!!), да еще и на вертолете (!!!), да еще чуть ли не с гаубицей (!!!). Вот, прости х-х-осподи, и долетались! Да и в хрущевско-брежневские времена - как выгоняли зверье под их "высокопоставленные" ружья, ведь смотреть невозможно эти док. фильмы. Фаня : куда лучше прийти в джунгли с фотокамерой Помню, в какой-то газете (в советское время), была рубрика "Охота с фоторужьем" (неточное, конечно, название), но меня поразило почему-то слово "фоторужье" - даже оно показалось грубоватым.
Люба : В Казахстане когда то ходили стада сайгаков... Странные такие звери- как инопланетяне, с огромными глазами и носом -хоботом. Древний , как мамонт, зверик. Недавно -лет еще 20 назад. ВСЕ. Нету их. Расстреляли, загнали даровое мясо. Китаезам на рожки сдали. Зато область, где их больше всего было, и где их кучами выбрасывали в степи, Кызылординская -самая нищая и экологически неблагополучная в стране. Бог все видит.
Asa_viking: Люба : Недавно -лет еще 20 назад. Даже Хрущев с Брежневым так не расстарались, а "ЭТИ" - угробили ВСЁ! Скоро нас как homo sapiens,s rus в Красную книгу заносить надо будет - уж больно быстро популяция сокращается в отличие от восточных соседей! Люба : Бог все видит. Вот и падают вертолеты!
Фаня: Блин, думала, меня уже трудно удивить. И вот сижу реву. Активисты благотворительного Фонда "ЗООзащита" обращают внимание горожан на жестокое обращение с животными. В подъезде одного из домов сотрудники фонда обнаружили изувеченного котенка - у животного был вырезан нос и рот, а на теле были ожоги от сигарет. "С подобным проявлением жестокости мы давно не встречались. Руками человека сотворено это зло - ей вырезали рот, нос и прижигали сигареты об это маленькое тельце, - говорят в "ЗООзащите". - Сообщение о котенке в подъезде с разбитой мордочкой не вызвало сначала особых опасений - случай банальный, алгоритм действий известен. Но, увидев, что случилось на самом деле, даже видавшие виды активисты не смогли сдержать слез. Над малышкой жестоко издевались. Невообразимо даже представить страдания этой пушистой крохи в момент, когда об нее тушили сигареты, и что за муки она вынесла, когда ей вырезали губы! Сейчас она не может кушать самостоятельно - ей закладывают кусочки корма за зубки и так она кушает. При этом эта маленькая девочка пытается сама умываться, ходит на лоток, она прижимается к кошкам в поисках тепла и верит, все еще верит людям!" "Хочется кричать - Люди, одумайтесь!. Образ продвинутой информационной цивилизации, на который мы все претендуем и "вырезание губ" с трудом умещаются в одну строчку, - продолжают активисты Фонда. - Пока кто-то способен на немыслимую жестокость, кто-то на равнодушие - ведь малышку выставили из подъезда жители дома, - а кто-то просто проходит мимо, отведя или опустив глаза, мы не можем считать себя людьми. Ведь человек - существо разумное, а такие проявления выходят за пределы разума. Мы предлагаем основательно задуматься, понять причину и постараться что-то изменить.. Всем вместе, хотя бы в себе. Невыносимая жестокость не должна замалчиваться!" В форуме выложены фото.
DeNik: я не могу такое спокойно читать. потому что начинает выползать наружу такая ярость, от которой самому не по себе. хочется отлавливать таких сволочей, самому отрезать им руки, губы и вдобавок яйца, чтоб не размножались. это не люди.
Lana_sher: Тоже не могу читать, потом успокоиться не могу, ночи не сплю
Фаня: DeNik : начинает выползать наружу такая ярость, от которой самому не по себе. Вот-вот. Просто била бы этих... головой об стенку. Хотя я вроде не сильно уж злой человек. Там на форуме народ тоже собирает тяжелые предметы. Только ведь вот какая штука. В том доме, похоже, чуть не все жильцы знают, кто это сделал. Слышали, наверно (представьте, как котенок кричал!), а может и видели. И кто-то же потом выбросил котенка из подъезда на улицу. И никто ничего не сделал. Вернее, нет, его в итоге нашли в квартире. Но ничего не делали, принесли и положили дома. Вроде как прокуратура этим занялась, а толку? Алкаши какие-то мучили, их даже оштрафовать наверняка нечем. Больше ничего закон сделать не сможет. Так и получается, что единственный вариант - прийти толпой и навалять так, чтоб до конца жизни зареклись к животным близко подходить. А кошечке завтра объявят приговор. Там начался некроз костей. Завтра пойдут к хирургу, можно что-то сделать или уже нет. Она ведь маленькая совсем.
DeNik: ужасную вещь начинаю осознавать. это только кажется, что нас таких много. собираемся на форумах, все разные, иногда не понимаем друг друга, как и положено по природе человека, но в общем, все мы тут близки по духу. и складывается такое обманчивое ощущение, что мир полон таких людей, практически состоит из них, а выродки это редкость, на то они и выродки по определению. но это не так. наш процент очень не велик. пару человек на 100 квадратов. или вообще на 1000.
Фаня: DeNik : выродки это редкость Да выродков-то не так много. К сожалению, больше всего тех, кому все равно.
DeNik: Фаня : больше всего тех, кому все равно. я в общем-то это и имел ввиду, но недооформил мысль.
Svetlana: Равнодушные - самые страшные люди. Бездушные, бесчувственные. По их молчаливому согласию совершаются самые ужасные преступления. И вы правы, вся трагедия в том, что их - большинство.
svetlan: Жуть. Это не люди (пусть даже они малолетки) Я верю - к ним этот бумеранг вернется. Или они сами умрут в помойке.
Фаня: В общем, новости такие. Котенка будут лечить, назначили антибиотики, чтобы остановить некроз. Если получится - то хорошо, дальше пластические операции. У нас чуть не все новости показали котенка (но не крупным планом, берегут нервы зрителей!). Издалека если - нормальный котенок, бегает, прыгает. Врач сказал, что травмам не меньше недели. Т.е., он столько дней бегал - и никто ничего. А в новостях все жильцы того дома ну прям белые и и пушистые. Ах-ах, он у нас жил в коробочке, мы о нем все заботились, мы его так любили, и кто только такое сотворил. Котенку, к слову, месяц, от силы полтора. Когда уж он успел пожить в коробочке. Впрочем, он там и не жил. Кто это сделал - уже известно, котенка к этим ... ... ... пристроила соседка из этого же подъезда. Ее мать котенка и опознала. Естественно, сказала, кому его отдали. Вроде как дело будут возбуждать. Фиг знает.
Lana_sher: Да хотелось бы, чтобы дело возбудили. Может, если наказывать начнуть, то эти (язык не поворачивается сказать про них "люди") будут тормозить. Хотя сомневаюсь я и в возбуждении дела и в наказании.
svetlan: Я тоже сомневаюсь в наказании. У нас несколько лет назад в нашем дворе жил ротвейлер. Хозяева - пьяницы, выпускали его одного гулять. Он в окрестных домах столько котов и маленьких собак загрыз. Ужас. Моя два раза была кусаная почти до смерти. Так я на них в милицию столько бумаги извела писавши. А толку ноль. Придут 2 милиционера к ним, "мораль" прочитают, 100 руб. штрафу выпишут. А через неделю опять тоже самое. Потом ребенка покусал (его полгода лечили), штраф хозяевам дали 1000 руб. А пес дальше бегал...
Фаня: Не удается остановить некроз. Мордочка разрушается.
Lana_sher:
Фаня: Вчера был хирург. Сказал, что для того состояния. в котором сейчас котенок, все не так уж и плохо. Может быть, и не пойдет дальше разрушаться, а пока еще дело поправимо. Но операция возможна не раньше, чем через год. Новости я вот вчера прозевала вечерние, а там опять его показывали. Толстенький, говорят, такой стал, и на умирающего абсолютно не похож. Бегает, играет.
Маринуся: Боже мой!!! Малявочка, что ж он перенёс! Какой ужас пережил! Твари, чтоб они все сдохли!!!! Чтоб у них всё поотсохло!!!! Как только таких земля носит!!!!! Сволочи! Поубивала бы прям!!!!!!
Lana_sher: Может и обойдеться все - вытянет малыш.
Фаня: Бедный, ему похулиганить хочется, и не дают! Даже обезболивающие, как я поняла, перестали ставить, потому что ему тут же надо все грызть, кусать, жевать - а нельзя, ему даже еду в рот закладывают, за зубки.
Lana_sher: Фаня , конечно, бедняга. Жалко так, что сил нет.
ольга71: Мы сегодня были на птичьем рынке(ездили по поводу улиток). Я прошлась по кошачьим рядам в полном ужасе-куча больных котеек,реально больных! Я не ветеринар,но это видно ! Продаются очень красивого окраса бенгальцы,но худые,как скелетики,в ушках у них залежи чегото коричневого.Продавцы не удосужились вычистить ушки.Многие продавцы прямо на рынке что то колят кисам,не отходя от кассы,кошмар! Что говорить об обычных беспородных животных,если так обходятся с бенгальскими,мейнкунами и т д
Фаня: Вот, может, кому интересно. Мышкину 3.5 месяца.
Doctor: Кисуленька крупненький такой. Хорошенький. Глаза спокойные, доверяет, хотя и не доволен. Молодцы, кто его выходили.
Фаня: Doctor : доверяет, хотя и не доволен. Это его первый раз на улицу вынесли, а у него, видимо, с улицей хороших ассоциаций не возникает. Doctor : Молодцы, кто его выходили. Да уж, его первое время вообще постоянно на руках носили, чтоб не лез никуда и раны не бередил, и из рук кормили. Зато теперь жалуются, что он каждый день "просит по жопе" (пардон). Что делать, избаловали донельзя.
Lana_sher: Крупненький такой, хороший!
Svetlana: Как хорошо, что его спасли и он теперь счастлив, и забыл все ужасы!
svetlan: Такой милый котик! А как он сейчас кушает? Сам?
Фаня: svetlan : А как он сейчас кушает? Сам? Ну более-менее сам, но нормальной котовской жизнью он, конечно, жить не сможет. Кости-то у него разрушились на мордочке. Кожу ему там как-то собираются натянуть, но кожа - это не кости. Но зато у него вырос свой новый клык, на это не очень надеялись.
fedor5880: О, Господи, зачем я зашла в этот раздел, да еще на работе Хотелось закричать страшным криком и биться головой об стол. Просто жутко, какие порой особи человеческой наружности ходят по улице, пытаются еще отстаивать какие-то свои права, считают себя цивилизованными, а от самих из человеческого только органы остались, на которые их и продать бы следовало. Простите меня, я вообще миролюбивый человек, и понимаю, что каждый в жизни может делать ошибки, оступаться и т.д. Но я не могу и не хочу искать оправдание такой вот бессмысленной, тупой жестокости к тому, кто даже слова плохого в ответ не может сказать. Интересно, как этот маленький котик сейчас живет? Как он кушает? И я не совсем поняла, он нашел свой постоянный дом? После всего этого он должен получать просто гигантские объемы человеческой любви. Мое солнце тоже подобрано на улице, и с детства у нее паховая грыжа. Хирург сказал могла быть врожденная, а могла и нет. То есть возможно она тоже в детстве от какой-то мрази пострадала
Фаня: fedor5880 : Интересно, как этот маленький котик сейчас живет? Как он кушает? И я не совсем поняла, он нашел свой постоянный дом? Хорошо живет, насколько это возможно. Кушать сам не может, его кормят. Как я поняла, те, кто его выхаживал, отдавать Мышкина никому не собираются. Там еще сейчас котенок на двух лапах (очевидно, неудачно поиграл с электричеством, две лапки пришлось ампутировать, причем с одной стороны), ну так они на пару разносят квартиру, в которой живут.
fedor5880: Как здорово! Вот ведь удивительные существа, никакая инвалидность не мешает им радоваться жизни. Честь и хвала людям, которые за ними ухаживают, такой труд немалый, просто восхищаюсь
Фаня: Мышкин и Персик (котенок, лишившийся двух лап от удара электричеством). http://www.youtube.com/watch?v=RMQun2rLcHM
Svetlaya: Фаня А кто из них без лап? Не поняла на видео, вроде все хорошо у всех
Фаня: Svetlaya : А кто из них без лап? Вот-вот. Котенок рыжий с белым. Который нападает. У него 2.5 лапы. Ни за что не подумаешь. Вот тут лучше его видно. http://www.youtube.com/watch?v=DYSZu8cSKX0
Svetlaya: Фаня ох, теперь понятно. Где-то есть его история? Как так ударило током сразу по двум лапам?
Фаня: Котенок Персик, 2 месяца. Персика дернуло током -- наткнулся на оголенный провод на торговой базе, с которым малыш решил поиграть. Проверка провода на зуб привела к трагическим результатам. Менее, чем за сутки у Персика развилась мокнущая гангрена задней правой лапки. Котенка оперативно доставили в клинику. При осмотре обнаружили поражение слизистой ротовой полости и язычка. За ночь гангрена поразила и переднюю лапку малыша. Обе правые лапы удалены. Обсуждалось решение об усыплении Персика. Но, приехав в клинику и пообщавшись с этим чудом, совместно с ветеринарами решили лечить и в дальнейшем установить протез. Полученные травмы совместимы с жизнью. Персик самостоятельно встает на лапки, опираясь на стенку клетки. Он тянется к человеку и, забывая про боль, он поет громкие песни и обнимает за шею, трется о щеку и даже лижется, как будто благодарит за спасение. Даже отсутствие трети языка не мешает ему кушать. Такая воля к жизни и любовь к человеку трогает за душу и прибавляет уверенности, что все в итоге у Персика будет хорошо. Он приноровится жить со своим физическим недостатком, ведь мы спасали и находили хозяев подобным животным не раз. Мы обязательно отснимем видео по Персику и Вы сами сможете увидеть насколько этот котенок стремится жить и достоин лучшей судьбы. Для Персика нашлись хозяева. Персик настолько искренний и непосредственный, настолько жизнерадостный и позитивный... Очень без него грустно, особенно когда пожеванную еду тебе на лицо никто не мажет пытаясь поцеловать тебя... Особенно грустно Мышкину. Он ходит по дому плачет и заглядывает в разные укромные места - Персика ищет...
МаРия: fedor5880 : О, Господи, зачем я зашла в этот раздел, да еще на работе Хотелось закричать страшным криком и биться головой об стол. Вот слово-в-слово то же самое хочется сказать. Жестокость человеческая не знает границ. И становится страшно - потому что, узнавая о подобных издевательствах, я пугаюсь самой себя, какой-то монстр внутри просыпается. Несколько раз приходилось быть свидетелем ситуаций, когда человек, например, травил собаку на кота (у нас район такой - новостройки, деревьев еще нет, кошкам деваться от собак некуда, а бестолковые хозяева выпускают...). В таких случаях начисто испаряется инстинкт самосохранения, кидаешься между кошкой и собакой. Кстати, срабатывало всегда - собака останавливается; а вот хозяин всё равно пытается её натравить. Когда бестолочи-подростки на мопеде носились по дворам на масимально доступной скорости и чудом не сбили собаку, я готова была побить их головами об асфальт - ну, не знаю я, как до них достучаться, как заставить осознать, что такое боль, которую они ничуть не боятся причинить окружающим... Когда на мою Леду напала местная крокодилица-стаффиха, я, отбивая свою собаку, обломала ногти, сорвала подошвы на кроссовках и готова уже была сама вцепиться зубами хоть в стаффиху, хоть в её выродка-хозяина... Он тогда первый и единственный раз, насколько я знаю, отозвал свою кровожадную псину от пойманной жертвы. Недавно в дворовом проезде была ситуация: посреди дорожки сидит кошка и, беспечно задрав лапку, вылизывается. Едет девятка с 18-20-летним пацаном за рулем, скорость - где-то около 40. Двор у нас длинный, водитель увидел кошку издалека - но не притормозил, а ещё больше по газам дал. Я ничего лучше, чем самой на дорожку шагнуть, не придумала. Кошку раздавить ему "по приколу", а за человека ведь срок дадут... Остановился, попытался меня обматерить. Потом, наверное, глаза мои бешеные увидел, закрыл быстренько окно и уехал... (Через неделю он почти в том же месте вскользь ребенка задел - 3-летний малыш выбежал из-за припаркованной машины, а этот ухарь его и не заметил даже. Ребенок практически не пострадал, но этого недоумка-водителя лишили прав и вроде завели дело...) Я думаю, что просыпается в таких случаях что-то вроде материнского инстинкта, потому что просто не знаю, что ещё может так же заставить забыть о самосохранении и загородить собой зверька. Но это я так себя успокаиваю, просто потому, что то бешенство, которое душит в подобных ситуациях и вызывает какие-то кровожадные мысли, меня пугает... Боюсь, что если подобные случаи происходили бы чаще, я бы людей возненавидела... Такая равнодушная жестокость заслоняет достоинства рода человеческого и будит мысли, что люди - это и впрямь лишь паразиты на теле Земли.
svetlan: МаРия : Но это я так себя успокаиваю, просто потому, что то бешенство, которое душит в подобных ситуациях и вызывает какие-то кровожадные мысли, меня пугает... Значит мы не одиноки, Мария. у меня такая же злость и бешенство также вырабатывается в таких ситуациях.. значит это какая-то защитная реакция.. защищать слабых животных... Хотя я тоже потом пугаюсь ее..
Olga_7: Такой позитивный жизнерадостный ребенок, сразу даже не замечаешь, что он имеет такие травмы Юля, а как сейчас устроилась судьба у этого малыша?
Фаня: Olga_7 : Юля, а как сейчас устроилась судьба у этого малыша? Он уехал к новым хозяевам, там еще три кота, так что скучать не будет. Он так-то в порядке, все внутренние органы функционируют нормально, главная проблема в том, чтобы не давать ему набирать вес. Пока котенок, он носится, со временем все равно темп снизится. Есть мысли о протезе, но на данный момент он явно в нем не нуждается, дальше будет видно. В любом случае он сначала должен вырасти.
Olga_7: Фаня : Он уехал к новым хозяевам, там еще три кота, так что скучать не будет. Главное у него теперь есть семья главная проблема в том, чтобы не давать ему набирать вес. Наверно для него лучше всего было бы иметь возможность каждый день лазать по специальным стойкам, ну или городок их еще называют. С такой травмой по мебели не налазишься, а эти приспособления делают специально из материала за который можно легко зацепиться. Правда чем старше коты становятся, тем почему-то они становятся ленивей, в отличии от кошек. А это ни есть гуд...
Фаня: Как обычно, с городского форума. МНе позвонили из клиники вечером 19 марта. Принесли кошку. Бабуля - божий одуванчик , плачет. На животе у кошки выжжен крест, на левой задней лапке содрана вся кожа, похоже . что подвешивали за лапку на проволоку, переломан таз, сломан коленный сустав на лапке. Похоже кошка сорвалась с петли, на которой ее оставили умирать и выползла на улицу. На сегодня на утро 21.03.12 состояние удовлетворительное, а вот психика. Кошка трясется от страха, шарахается от людей Самое парадоксальное, что этой кошке, в общем, повезло. Она в надежных руках, травмы, хоть и серьезные, но излечимые, прогнозы врачей самые благоприятные, ну а страх перед человеком - он забудется, она же еще почти котенок. И в перспективе у нее - счастливая жизнь с любящими хозяевами. С пристроем, скорее всего, проблемы не будет, животных "с историей" берут всегда охотно. Еще и очередь выстроится, можно будет придирчиво выбирать хозяев. Только почему-то от этой мысли ненамного легче.
Doctor: Господи, почитаешь про такое и начинаешь думать, может, правильно нас уничтожают. Чем оправдать такой садизм по отношению к беззащитным. Конечно, многое делается для того, чтобы население деградировало и духовно и умственно. Но свои то мозги даны каждому, можно же самому стремиться ими пользоваться.
Фаня: Остается утешаться количеством людей, которые сейчас спешат помочь кошечке. Я тоже небольшую денежку отнесла, так не могла сразу дозвониться до куратора - она потом сказала, что не успевает отвечать на звонки. Сюжет вчера показали в новостях местных. Садистов, в общем, немного на самом деле, хороших людей больше. Только вот почему эти хорошие люди кидаются на помощь, когда беда уже случилась? Почему эта кошечка вообще оказалась в подъезде? Кто-то, значит, ее выставил, а кто-то прошел мимо. Плодят, плодят этих котят без удержу. А потом "излишки" мотаются по подъездам и подвалам. Кому-то повезет, большинству нет.
Фаня: Белка - не прошло и трех недель.
Doctor: Как приятно смотреть на довольную кошечку, такая позитивная малышка, не озлобилась. Благослови небо всех людей, кто принимал участие в ее спасении. Ну, а уродам, я надеюсь, он воздаст.
полная версия страницы